Wikislovník:Kaviareň

Vitajte v Kaviarni

Táto stránka sa používa na diskusie o technických otázkach, politike, novinkách a pripravovaných zmenách na Wikislovníku. Otvorte diskusiu o probléme, ktorý Vás trápi. Podpíšte sa menom a dátumom (použite ~~~~ alebo kliknite na symbol podpisu v paneli nástrojov počas úpravy).

Diskusie z predošlých rokov sú na archívnych stránkach podľa roku:
2005	2006	2007	2008	2009	2010	2011	2012	2013	2014-2015	2016	2017

Need help reviewing Slovak stemming

Dobrý den—

EN: I'm working on a stemmer for Slovak, which will allow searches to match related forms of a word. For example, searching for any of ostrov, ostrova, ostrove, ostrovy, ostrove, ostrovoch, would return the others. I need someone who speaks Slovak to review the groups of words that the stemmer groups together to make sure they seem reasonable. There are two versions of the stemmer, "light" and "aggressive"; the "aggressive" stemmer groups many more words together, possibly too many. I'm also testing removing naj- from the beginning of words. If you speak Slovak and can review the groupings, please take a look at the lists on Mediawiki.There are about 120 groups, but they should be relatively easy for a fluent speaker to review. (Pomôžte prosím s prekladom do svojho jazyka.)

Ďakujeme TJones (WMF) (diskusia) 00:19, 23. marec 2018 (UTC)

There's also some discussion at Wikipédia:Krčma/Gramatické. TJones (WMF) (diskusia) 15:38, 23. marec 2018 (UTC)

Tell us what you think about the automatic links for Wiktionary

Hello all,

(Sorry for writing in English. Feel free to translate this message below.)

One year ago, the Wikidata team started deploying new automatic interwiki links for Wiktionaries. Today, the links for the main namespace are automatically displayed by a Mediawiki extension, and the links for other namespaces are stored in Wikidata. You can find the documentation here (feel free to help translating it in your language).

We would like to know if you encountered problems with the system, if you would have suggestions for further improvements. This could be for example:

• Some automatic links don’t work as expected
• Some problems you encountered with entering links (for non-main namespace) in Wikidata
• Some new features you’d like to have, related to links

To give feedback, you have two options:

• Let a message on this talk page
• Let a message here. If you do so, please mention me with the {{ping}} template, so I can get a notification.

Our preferred languages are English, French and German, but you can also let a message in your own language if you feel more comfortable with it.

I’m looking forward for your feedback! Lea Lacroix (WMDE) 10:24, 24. apríl 2018 (UTC)

Vyčištěno

Postupně jsem tu vyčistil všechny registrované chybné a problematické zápisy kódu a Wikislovník se tak stal prvním slovenským projektem, který je jich zcela prost.

Neměly by se tu tak již vyskytovat žádné "vizuálně divné" či kódu neodpovídající stránky.

Pokud byste přesto na nějakou takovou narazili, dejte mi, prosím, vědět. Díky.

— Danny B. 09:07, 5. máj 2018 (UTC)

AdvancedSearch

From May 8, AdvancedSearch will be available as a beta feature in your wiki. The feature enhances the search page through an advanced parameters form and aims to make existing search options more visible and accessible for everyone. AdvancedSearch is a project by WMDE Technical Wishes. Everyone is invited to test the feature and we hope that it will serve you well in your work!

Birgit Müller (WMDE) 14:53, 7. máj 2018 (UTC)

Lexicographical data is now available on Wikidata

Hello,

Sorry for writing in English. Feel free to translate the content of this message below.

After several years discussing about it, and one year of development and discussion with the communities, the development team of Wikimedia Germany has now released the first version of lexicographical data support on Wikidata.

Since the start of Wikidata in 2012, the multilingual knowledge base was mainly focused on concepts: Q-items are related to a thing or an idea, not to the word describing it. Starting now, Wikidata stores a new type of data: words, phrases and sentences, in many languages, described in many languages. This information will be stored in new types of entities, called Lexemes, Forms and Senses.

The goal of lexicographical data on Wikidata is to provide a structured and machine-readable way to describe words and phrases in multiple languages, stored in a same place, reusable under CC-0. In the near future, this data will be available for Wiktionaries and other projects to reuse, as much as you want to.

For now, we’re at the first steps of this project: the new data structure has been released on Wikidata, and we’re looking for people to try it, and give us feedback on what is working or not. Participating to this project is the opportunity for you to have a voice in it, to make sure that your needs and requests are taken in account very early in the process, and to start populating Wikidata with words in your language!

Here’s how you can try lexicographical data on Wikidata:

• First of all, if you’re not familiar with the data model, I encourage you to have a look at the documentation page. If you’re not familiar with Wikidata at all, I suggest this page as a start point.
• You can also look at the Lexemes that already exists (search features will be improved in the future).
• When you feel ready to create a word, go on d:Special:NewLexeme.
• If some properties that you need are missing, you can suggest them on this page (if you’re not sure how to do it, just let a message on the talk page and someone will help you).
• The main discussion page is d:Wikidata:Lexicographical data. Here, you can ask for help, suggest ways to organize the data, but also leave feedback: if you encounter any bug or issue, let us know. We’re looking especially to know what are the most important features for you to be worked on next.

In any case, feel free to contact me if you have a question or problem, I’ll be very happy to help.

Cheers, Lea Lacroix (WMDE) 12:20, 23. máj 2018 (UTC)

Stemming is available on all Slovak-language wikis

Dobrý den! As previously discussed here and on Wikipedia, stemming for Slovak—which allows searching for one form of a word to find related forms—has been coming for a while. There was some delay because of architectural changes, but the stemmer has been deployed to all Slovak-language wikis. Thanks to Oldknee for helping test the stemmer! Ďakujeme TJones (WMF) (diskusia) 18:23, 5. jún 2018 (UTC)

Update on page issues on mobile web

Update on page issues on mobile web

Pomôžte prosím s prekladom do svojho jazyka Hi everyone. The Readers web team has recently begun working on exposing issue templates on the mobile website. Currently, details about issues with page content are generally hidden on the mobile website. This leaves readers unaware of the reliability of the pages they are reading. The goal of this project is to improve awareness of particular issues within an article on the mobile web. We will do this by changing the visual styling of page issues.

So far, we have drafted a proposal on the design and implementation of the project. We were also able to run user testing on the proposed designs. The tests so far have positive results. Here is a quick summary of what we learned:

• The new treatment increases awareness of page issues among participants. This is true particularly when they are in a more evaluative/critical mode.
• Page issues make sense to readers and they understand how they work
• Readers care about page issues and consider them important
• Readers had overwhelmingly positive sentiments towards Wikipedia associated with learning about page issues

Our next step would be to start implementing these changes. We wanted to reach out to you for any concerns, thoughts, and suggestions you might have before beginning development. Please visit the project page where we have more information and mockups of how this may look. Please leave feedback on the talk page.

CKoerner (WMF) (talk) 20:58, 12. jún 2018 (UTC)

Temporary administrator status

Hey. I would like to ask the community for temporary admin status to help with the interface. In internal Affairs I'm not going to climb, but only fix some JS and CSS. I am an administrator in large projects (in many). Thanks. OlegCinema (diskusia) 05:52, 2. júl 2018 (UTC)

Šablóny pre skloňovanie maďarských a nemeckých podst. mien

Zdravím! Mám dva návrhy pre šablóny pre skloňovanie podst. mien v maďarčine a nemčine:

1. Šablóna pre skloňovanie maďarských podst. mien sa na všetkých wikislovníkoch používa v skrátenej podobe, pretože vypisovať 34 tvarov… Preto som takú vytvoril: [1]. Má len jeden povinný parameter (harmóniu) + ak sú v skloňovaní nejaké nepravidelnosti, existujú vedľajšie parametre. Príklad použitia viď. tu.
2. Väčšina nemeckých tvarov pri skloňovaní je v rámci jednotlivých čísel rovnaká (hlavne pri ženskom rode a slabom skloňovaní). Preto som vytvoril šablónu, ktorá skloňovanie vyplní automaticky: [2]. Má 4 základné parametre (slovníkový zápis – rod, singulár, genitívna koncovka a plurál) + niekoľko dodatočných.

Parametre som sa snažil pomenovať tak, aby vystihovali, čo robia, i keď samozrejme som ochotný ich zmeniť. Obe šablóny fungujú skoro pre všetky slová.
Ide mi hlavne o tú maďarčinu – na všetkých Wikislovníkoch sa to tak používa. Čo si o tom myslíte? Môžem to zapracovať do hesiel? Pozrite si to, prípadne vyskúšajte a vyjadrite sa, prosím. --TomášPolonec (diskusia) 14:01, 10. júl 2018 (UTC)

Bylo by vhodné nepokoušet se fabulovat. Stačí se podívat na český wikislovník, kde tomu tak není a i tady opakuji, že se při stávajícím používání šablon vzorů jednotlivé tvary nevypisují ručně.--Zdenekk2 (diskusia) 16:33, 10. júl 2018 (UTC)

Pravda, tak sa poopravujem: skoro na všetkých Wikislovníkoch. Stačí sa pozrieť napr. na anglický, maďarský, francúzsky a iné veľké Wikislovníky, používa sa tam zväčša šablóna s tromi parametrami (minimálne, čo sa týka maďarčiny). Popravde, stále veľmi nechápem, aký je problém so šablónami. Možno je to tým, že najviac pôsobím na slovenskej Wikipédii a tam sa nesubstuje. --TomášPolonec (diskusia) 18:24, 10. júl 2018 (UTC)

A keby som vyrobil šablóny pre jednotlivé harmónie a typy skloňovaní v maďarčine, ktoré by sa dali substovať, to by bolo v poriadku? --TomášPolonec (diskusia) 18:59, 10. júl 2018 (UTC)

Pro potenciálního nováčka a příležitostného editora je otravnější a méně přehledné až i nepřehledné nutnost vyhledávání příslušného parametru v dokumentaci šablony při opravě nebo doplnění tvaru než pouhé přepsání či připsání tvaru. Na velkých wikislovnících si mohou dovolit odrazovat tyto editory šablonizací úplně všeho, protože tam mají dostatek stálých editorů. I na slovenské Wikipedii se odhaduji substují třeba údržbové šablony s nutností zápisu aktuálního data a času. Pokud by byl výstup substovaných maďarských šablon stejný jako v dosavadních ostatních šablonách, asi by problém nebyl.--Zdenekk2 (diskusia) 13:58, 17. júl 2018 (UTC)

Skúšal som spraviť tie maďarské šablóny asi so záverom, že by ich bolo treba spraviť buď 21 alebo pridať ďalšie parametre (3+), takže toto asi nie je riešenie. Na druhej strane vidieť aktuálne použitie základnej šablóny (takmer žiadne) je dosť smutné, takže som sa pokúsil pripraviť alternatívne riešenie pre prípadných záujemcov. Predchádzajúcu šablónu na mojom pieskovisku som upravil tak, že po zobrazení náhľadu stránky zobrazí zdrojový kód, ktorý stačí skopírovať do hesla (je to vlastne taká obdoba substovania). Žiaľ, pri tunajšej praxi mi iné riešenie nenapadá. Viem, že možno nie pre nováčikov, ale aspoň niečo. --TomášPolonec (diskusia) 12:13, 19. júl 2018 (UTC)

Upřímně se mi zdá použití dvou modulů a dvou pomocných šablon zbytečně překombinované. Inspiraci bych hledal na cs wikislovníku, kde jsou se šablonami dál. Maďarské šablony vzorů tam sice nemají, ale podobné problémy dokonce s jinak vkládanými a jinak zobrazovanými tvary řešili před časem u latiny, možná by stačilo tyto šablony jen patřičně upravit a doplnit. Řešení na pískovišti může být přijatelné, ale nejsem si jist, zda jako trvalé.--Zdenekk2 (diskusia) 14:02, 19. júl 2018 (UTC)

Tie dva moduly (Modul:String a Modul:Math) sú štandardom na mnohých projektoch Wikimedia a bol som úprimne prekvapený, že tu ešte nie sú; ono by sa to dalo spraviť aj ako jeden modul, pretože sa z týchto používajú len zlomky, ale práve z tohto dôvodu som ich založil. Tie pomocné šablóny vyberajú z tých modulov práve to, čo je potrebné, ináč by bol kód zbytočne ešte viac neprehľadný.
Ináč, toto maďarské skloňovanie sa bez modulu nedá spraviť, pretože sa napr. pri niektorých pádoch zdvojuje posledná spoluhláska slova (azda s dodatočnými dvomi parametrami, a neviem, či by bolo lepšie mať kopu parametrov) a týmto sa úroveň obtiažnosti zautomatizovať skloňovanie vynáša na vyššiu úroveň ako pri latinčine (ktorá len pripája koncovky s prípadnými vsuvkami v tretej deklinácii). Vo všeobecnosti ide o to, že maďarské skloňovanie je veľmi komplexné na takéto automatické nástroje. Kód, ktorý je na mojom pieskovisku, rieši väčšinu z týchto problémov. Samozrejme, ide len o pomocnú šablónu, takže by som neriešil, ako je napísaná, ale skôr, že funguje (a to pomerne jednoducho, väčšinou stačí jeden parameter – harmónia). Použil som to zatiaľ v asi 5 heslách a len v jednom som manuálne zasahoval (odstránil som množné číslo v slove, ktoré ho nemá). Dúfam, že moje riešenie (aj keď zrejme dočasné) aspoň trochu pomohlo. --TomášPolonec (diskusia) 17:26, 19. júl 2018 (UTC)

Global preferences are available

Global preferences are now available, you can set them by visiting your new global preferences page. Visit mediawiki.org for information on how to use them and leave feedback. -- Keegan (WMF) (talk)

19:19, 10. júl 2018 (UTC)

New user group for editing sitewide CSS / JS

(Pomôžte prosím s prekladom do svojho jazyka)

Hi all!

To improve the security of our readers and editors, permission handling for CSS/JS pages has changed. (These are pages like MediaWiki:Common.css and MediaWiki:Vector.js which contain code that is executed in the browsers of users of the site.) A new user group, interface-admin, has been created. Starting four weeks from now, only members of this group will be able edit CSS/JS pages that they do not own (that is, any page ending with .css or .js that is either in the MediaWiki: namespace or is another user's user subpage).

You can learn more about the motivation behind the change here.

Please add users who need to edit CSS/JS to the new group (this can be done the same way new administrators are added, by stewards or local bureaucrats). This is a dangerous permission; a malicious user or a hacker taking over the account of a careless interface-admin can abuse it in far worse ways than admin permissions could be abused. Please only assign it to users who need it, who are trusted by the community, and who follow common basic password and computer security practices (use strong passwords, do not reuse passwords, use two-factor authentication if possible, do not install software of questionable origin on your machine, use antivirus software if that's a standard thing in your environment).

Thanks!
Tgr (talk) 17:45, 30. júl 2018 (UTC) (via global message delivery)

Wiktionary Cognate Dashboard

Screenshot of the Hub view

Sorry for writing this message in English. Feel free to help translate it below.

Hello all,

A few months ago, we asked you for feedback about Cognate, the system allowing interwikilinks between Wiktionaries (on main namespace). Several community members gave some suggestions, one of them was to provide statistics about these interwikilinks.

The Wikidata team is pleased to present you the Wiktionary Cognate Dashboard, a website presenting a lot of interesting information about how Wiktionaries are connected to each others. You can find there, for example:

• the most interlinked Wiktionary entries not having a page on your Wiktionary
• the number of interlinks between each possible pair of Wiktionaries
• visualizations of the relationships between different Wiktionaries

To learn more about the tool, you can have a look at the documentation (please help us translating it in your language!). The interface of the tool itself can also be translated in other languages by using this page.

If you find a bug, please let a comment on this Phabricator task or ping me onwiki. Thanks a lot, Lea Lacroix (WMDE) 13:08, 14. august 2018 (UTC)

Editing of sitewide CSS/JS is only possible for interface administrators from now

(Pomôžte prosím s prekladom do svojho jazyka)

Hi all,

as announced previously, permission handling for CSS/JS pages has changed: only members of the interface-admin (Správcovia rozhrania) group, and a few highly privileged global groups such as stewards, can edit CSS/JS pages that they do not own (that is, any page ending with .css or .js that is either in the MediaWiki: namespace or is another user's user subpage). This is done to improve the security of readers and editors of Wikimedia projects. More information is available at Creation of separate user group for editing sitewide CSS/JS. If you encounter any unexpected problems, please contact me or file a bug.

Thanks!
Tgr (talk) 12:40, 27. august 2018 (UTC) (via global message delivery)

Read-only mode for up to an hour on 12 September and 10 October

Read this message in another language • Pomôžte prosím s prekladom do svojho jazyka

The Wikimedia Foundation will be testing its secondary data centre. This will make sure that Wikipedia and the other Wikimedia wikis can stay online even after a disaster. To make sure everything is working, the Wikimedia Technology department needs to do a planned test. This test will show if they can reliably switch from one data centre to the other. It requires many teams to prepare for the test and to be available to fix any unexpected problems.

They will switch all traffic to the secondary data center on Wednesday, 12 September 2018. On Wednesday, 10 October 2018, they will switch back to the primary data center.

Unfortunately, because of some limitations in MediaWiki, all editing must stop when we switch. We apologize for this disruption, and we are working to minimize it in the future.

You will be able to read, but not edit, all wikis for a short period of time.

• You will not be able to edit for up to an hour on Wednesday, 12 September and Wednesday, 10 October. The test will start at 14:00 UTC (15:00 BST, 16:00 CEST, 10:00 EDT, 07:00 PDT, 23:00 JST, and in New Zealand at 02:00 NZST on Thursday 13 September and Thursday 11 October).
• If you try to edit or save during these times, you will see an error message. We hope that no edits will be lost during these minutes, but we can't guarantee it. If you see the error message, then please wait until everything is back to normal. Then you should be able to save your edit. But, we recommend that you make a copy of your changes first, just in case.

Other effects:

• Background jobs will be slower and some may be dropped. Red links might not be updated as quickly as normal. If you create an article that is already linked somewhere else, the link will stay red longer than usual. Some long-running scripts will have to be stopped.
• There will be code freezes for the weeks of 10 September 2018 and 8 October 2018. Non-essential code deployments will not happen.

This project may be postponed if necessary. You can read the schedule at wikitech.wikimedia.org. Any changes will be announced in the schedule. There will be more notifications about this. Please share this information with your community. /User:Johan(WMF) (talk)

13:33, 6. september 2018 (UTC)

Change coming to how certain templates will appear on the mobile web

Change coming to how certain templates will appear on the mobile web

Pomôžte prosím s prekladom do svojho jazyka

Example of improvements

Hello,

In a few weeks the Readers web team will be changing how some templates look on the mobile web site. We will make these templates more noticeable when viewing the article. We ask for your help in updating any templates that don't look correct.

What kind of templates? Specifically templates that notify readers and contributors about issues with the content of an article – the text and information in the article. Examples like Template:Unreferenced or Template:More citations needed. Right now these notifications are hidden behind a link under the title of an article. We will format templates like these (mostly those that use Template:Ambox or message box templates in general) to show a short summary under the page title. You can tap on the "Learn more" link to get more information.

For template editors we have some recommendations on how to make templates that are mobile-friendly and also further documentation on our work so far.

If you have questions about formatting templates for mobile, please leave a note on the project talk page or file a task in Phabricator and we will help you.

Ďakujeme

CKoerner (WMF) (talk) 19:35, 13. november 2018 (UTC)

Community Wishlist Survey vote

The Community Wishlist Survey. Pomôžte prosím s prekladom do svojho jazyka.

Hey everyone,

The Community Wishlist Survey is the process when the Wikimedia communities decide what the Wikimedia Foundation Community Tech should work on over the next year.

The Community Tech team is focused on tools for experienced Wikimedia editors. The communities have now posted a long list of technical proposals. You can vote on the proposals from now until 30 November. You can read more on the wishlist survey page.

/User:Johan (WMF)

18:13, 22. november 2018 (UTC)

Advanced Search

Advanced Search will become a default feature on your wiki on November 28. This new interface allows you to perform specialized searches on the search page, even if you don’t know any search syntax. Advanced Search originates from the German Community’s Technical Wishes project. It's already a default feature on German, Arabic, Farsi and Hungarian Wikipedia. Besides, more than 40.000 users across all wikis have tested the beta version. Feedback is welcome on the central feedback page.

Johanna Strodt (WMDE) (talk) 11:03, 26. november 2018 (UTC)

New Wikimedia password policy and requirements

Pomôžte prosím s prekladom do svojho jazyka

The Wikimedia Foundation security team is implementing a new password policy and requirements. You can learn more about the project on MediaWiki.org.

These new requirements will apply to new accounts and privileged accounts. New accounts will be required to create a password with a minimum length of 8 characters. Privileged accounts will be prompted to update their password to one that is at least 10 characters in length.

These changes are planned to be in effect on December 13th. If you think your work or tools will be affected by this change, please let us know on the talk page.

Ďakujeme

CKoerner (WMF) (talk) 20:03, 6. december 2018 (UTC)

Selection of the Tremendous Wiktionary User Group representative to the Wikimedia Summit 2019

Dear all,

Sorry for posting this message in English and last minute notification. The Tremendous Wiktionary User Group could send one representative to the Wikimedia Summit 2019 (formerly "Wikimedia Conference"). The Wikimedia Summit is an yearly conference of all organizations affiliated to the Wikimedia Movement (including our Tremendous Wiktionary User Group). It is a great place to talk about Wiktionary needs to the chapters and other user groups that compose the Wikimedia movement.

For context, there is a short report on what happened last year. The deadline is very close to 24 hrs. The last date for registration is 17 December 2018. As a last minute effort, there is a page on meta to decide who will be the representative of the user group to the Wikimedia Summit created.

Please feel free to ask any question on the wiktionary-l mailing list or on the talk page.

For the Tremendous Wiktionary User Group, -- Balajijagadesh 05:56, 16. december 2018 (UTC)

Invitation from Wiki Loves Love 2019

Pomôžte prosím s prekladom do svojho jazyka

Love is an important subject for humanity and it is expressed in different cultures and regions in different ways across the world through different gestures, ceremonies, festivals and to document expression of this rich and beautiful emotion, we need your help so we can share and spread the depth of cultures that each region has, the best of how people of that region, celebrate love.

Wiki Loves Love (WLL) is an international photography competition of Wikimedia Commons with the subject love testimonials happening in the month of February.

The primary goal of the competition is to document love testimonials through human cultural diversity such as monuments, ceremonies, snapshot of tender gesture, and miscellaneous objects used as symbol of love; to illustrate articles in the worldwide free encyclopedia Wikipedia, and other Wikimedia Foundation (WMF) projects.

The theme of 2019 iteration is Celebrations, Festivals, Ceremonies and rituals of love.

Sign up your affiliate or individually at Participants page.

To know more about the contest, check out our Commons Page and FAQs

There are several prizes to grab. Hope to see you spreading love this February with Wiki Loves Love!

Kind regards,

Wiki Loves Love Team

Imagine... the sum of all love!

--MediaWiki message delivery (diskusia) 10:13, 27. december 2018 (UTC)

FileExporter beta feature

Coming soon: the beta feature FileExporter

A new beta feature will soon be released on all wikis: The FileExporter. It allows exports of files from a local wiki to Wikimedia Commons, including their file history and page history. Which files can be exported is defined by each wiki's community: Please check your wiki's configuration file if you want to use this feature.

The FileExporter has already been a beta feature on mediawiki.org, meta.wikimedia, deWP, faWP, arWP, koWP and on wikisource.org. After some functionality was added, it's now becoming a beta feature on all wikis. Deployment is planned for January 16. More information can be found on the project page.

As always, feedback is highly appreciated. If you want to test the FileExporter, please activate it in your user preferences. The best place for feedback is the central talk page. Thank you from Wikimedia Deutschland's Technical Wishes project.

Johanna Strodt (WMDE) 09:41, 14. január 2019 (UTC)

Linky v šablónach vzorov

Navrhujem nasledovné zmeny:

1. V šablónach vzorov pre podstatné mená nalinkovať všetky tvary okrem základného. Príklad je možné pozrieť v testovacej šablóne. Tieto šablóny sa substituujú, takže výsledná tabuľka tvaroslovia sa dá upraviť, vrátane odstránenia alebo úpravy problematických liniek.
2. Odstrániť linky zo všeobecnej šablóny pre prídavné mená a pridať ich do jednotlivých vzorov pre prídavné mená. Toto síce delinkuje staré stránky, ale výhoda je, že tabuľky tvaroslovia budú flexibilnejšie. Staré stránky sa dajú neskôr nalinkovať znova pomocou bota (môžem spraviť) alebo novou manuálnou substitúciou.
3. Pridať chýbajúce linky do vzorov pre slovesá.
4. Odstrániť zo šablón linky na základné tvary, t.j. linky na tú istú stránku.

Ak nikto nemá nič proti, urobím tieto zmeny sám. — Robo V. (diskusia) 09:34, 16. január 2019 (UTC)

Za týždeň žiadne výhrady, tak to idem spraviť. — Robo V. (diskusia) 09:29, 25. január 2019 (UTC)

Hotovo. Okrem prídavných mien, pri ktorých som si to rozmyslel. Neviem totiž nájsť jedinú výnimku zo skloňovania prídavných mien, tak mi táto zmena príde pre prídavné mená zbytočná. Ak niekto o nejakej výnimke viete, dajte vedieť a ja upravím aj šablóny prídavných mien. Píšte pripomienky, ak niečo nie je správne. — Robo V. (diskusia) 17:02, 25. január 2019 (UTC)

No editing for 30 minutes on 17 January

You will not be able to edit the wikis for up to 30 minutes on 17 January 07:00 UTC. This is because of a database problem that has to be fixed immediately. You can still read the wikis. Some wikis are not affected. They don't get this message. You can see which wikis are not affected on this page. Most wikis are affected. The time you can not edit might be shorter than 30 minutes. /Johan (WMF)

18:54, 16. január 2019 (UTC)

Wikislovník:Portál komunity

Pokud nebude mít nikdo námitky, bude tato stránka smazána.--Zdenekk2 (diskusia) 08:05, 22. január 2019 (UTC)

Námitky mám. O stránce vím a nesmazal jsem jí úmyslně, neboť má historii, kterou jsem zatím nenašel.
— Danny B. 10:17, 23. január 2019 (UTC)

História stránky pozostáva z krátkej konverzácie, ktorá bola premiestnená sem do Krčmy a momentálne je v archíve. — Robo V. (diskusia) 22:37, 23. január 2019 (UTC)

Problém je len v tom, že nebol zachovaný zoznam autorov. To sa dá vyriešiť pridaním presmerovania na spomínaný archív namiesto úplného zmazania stránky. — Robo V. (diskusia) 22:42, 23. január 2019 (UTC)

Talk to us about talking

The Wikimedia Foundation is planning a global consultation about communication. The goal is to bring Wikimedians and wiki-minded people together to improve tools for communication.

We want all contributors to be able to talk to each other on the wikis, whatever their experience, their skills or their devices.

We are looking for input from as many different parts of the Wikimedia community as possible. It will come from multiple projects, in multiple languages, and with multiple perspectives.

We are currently planning the consultation. We need your help.

We need volunteers to help talk to their communities or user groups.

You can help by hosting a discussion at your wiki. Here's what to do:

1. First, sign up your group here.
2. Next, create a page (or a section on a Village pump, or an e-mail thread – whatever is natural for your group) to collect information from other people in your group. This is not a vote or decision-making discussion: we are just collecting feedback.
3. Then ask people what they think about communication processes. We want to hear stories and other information about how people communicate with each other on and off wiki. Please consider asking these five questions:
   1. When you want to discuss a topic with your community, what tools work for you, and what problems block you?
   2. What about talk pages works for newcomers, and what blocks them?
   3. What do others struggle with in your community about talk pages?
   4. What do you wish you could do on talk pages, but can't due to the technical limitations?
   5. What are the important aspects of a "wiki discussion"?
4. Finally, please go to Talk pages consultation 2019 on Mediawiki.org and report what you learned from your group. Please include links if the discussion is available to the public.

You can also help build the list of the many different ways people talk to each other.

Not all groups active on wikis or around wikis use the same way to discuss things: it can happen on wiki, on social networks, through external tools... Tell us how your group communicates.

You can read more about the overall process on mediawiki.org. If you have questions or ideas, you can leave feedback about the consultation process in the language you prefer.

Thank you! We're looking forward to talking with you.

Trizek (WMF) 15:01, 21. február 2019 (UTC)

Automatické zařazení současných správců do skupiny správců rozhraní

Od začátku školního roku nemohou správci editovat CSS a JS soubory.

Protože stávající správci byli s takovými oprávněními zvoleni, navrhuji, aby byli automaticky zařazeni i do skupiny správců rozhraní (což jsou práva, která původně skupina správců měla, jen byla následně vyčleněna mimo), aby mohli dále upravovat tyto soubory a vylepšovat a obohacovat tak rozhraní Wikislovníku.

Bohužel tu nemáme lokální byrokraty (což je obecně další zdejší nedostatek, který by bylo vhodné vyřešit, abychom mohli být samostatní), kteří by to mohli udělat automaticky sami, podobně jako se tak dělo na jiných projektech, bude třeba o to požádat stewardy, a ti k tomu potřebují mít nějaký viditelný konsenzus.

Prosím, vyjádřete se níže, zda s návrhem souhlasíte. Děkuji.

— Danny B. 14:00, 24. február 2019 (UTC)

---

1. Za — Danny B. 14:00, 24. február 2019 (UTC)
2. Za — --Lenka64 (diskusia) 14:35, 24. február 2019 (UTC)
3. Proti Nie automaticky. Každý zvlášť a iba ak (1) má pre to technickú kompetentnosť, (2) existuje konkrétna potreba CSS/JS meniť a (3) podstatné zmeny budú robené so súhlasom komunity. Navyše jeden zo správcov je neaktívny. — Robo V. (diskusia) 17:58, 24. február 2019 (UTC)
   • Pominu-li to, že váha vašeho hlasu je vzhledem k tomu, že jste na projektu nováček, minimální, pokud vůbec nějaká (na většině projektů se vyžaduje alespoň tříměsíční existence účtu od první editace), tak podle všeho ani nejste dostatečně obeznámen se zdejším projektem. Uvědomte si, prosím, že současní správci byli s těmito právy zvoleni, pouze kvůli změnám v MediaWiki těmito právy nyní nedisponují. Tedy je tato diskuse (není to hlasování) v podstatě jen formální, aby bylo vyžadované byrokracii učiněno za dost.
     — Danny B. 13:27, 25. február 2019 (UTC)

   Nemyslím si, že tieto práva boli odobraté správcom z rozmaru. Ide o bezpečnostné opatrenie, ktoré má chrániť užívateľov pred hacknutými kontami správcov, prípadne pred zneužitím práv správcu. Tak ako všetky prístupové práva, nemali by sa ani tieto rozdávať bezdôvodne. Preto som to chcel rozdeliť podľa správcov a počuť nejaké zdôvodnenie. Argument o pôvodnom hlasovaní o správcoch som čítal, ale nebral som ho do úvahy, pretože tieto práva sa vtedy nedali rozlíšiť a samotné hlasovanie nebolo exaktne regulárne (ale to je iný príbeh). — Robo V. (diskusia) 15:29, 25. február 2019 (UTC)

   Čo sa týka mojej účasti v tomto hlasovaní/diskusii, ja som tu naozaj veľmi krátko, ale táto vec sa ma týka (podrobnosti v podsekcii Úpravy CSS a JS). Preto tomu venujem viac pozornosti než ostatní. — Robo V. (diskusia) 17:23, 25. február 2019 (UTC)

4. Za — súhlasím s návrhom --JanSuchy (diskusia) 18:01, 24. február 2019 (UTC)
5. Za U konkrétních současných lidí nemám s návrhem žádný problém (byli s tím zvoleni, mají zkušenosti), ale přidělovat do budoucna automaticky každému správci tato práva mi – vzhledem k tomu, že byla oddělena z bezpečnostních důvodů – jako dobrý nápad nepřijde. Z praxe vidím, že potřeba editace globálních skriptů či stylů je malá, ale na druhou stranu, někdo by ta práva mít měl. Větší využití by bylo pro někoho, kdo by chtěl pomáhat uživatelům s jejich osobními skripty/styly, ale ani zde jsem nezaznamenal potřebu. Osobně je využívat nebudu (navíc na projektu, kde jsem minimálně aktivní), maximálně na vyžádání, nemám a nepotřebuji je ani na cs.wiki. JAn Dudík (diskusia) 06:51, 25. február 2019 (UTC)
   • Jak už sám nadpis praví, jde o současné správce, tedy ty, kteří s těmi právy byli původně zvoleni. O žádných budoucích správcích řeč nebyla.
     — Danny B. 13:18, 25. február 2019 (UTC)
6. Za Ja som za, no nevidím to ako trvalé, ale len ako dočasné riešenie (keď / ak bude mať raz slovenský Wikislovník väčšiu komunitu prispievateľov, bolo by dobré diskusiu obnoviť). Pozn.: v slovenskom Wikislovníku som už dlho nebol aktívny, no prišiel mi e-mail s ponukou vyjadriť sa k diskusii, tak sa so svojím skromným názorom zapájam :) . --MmichaelDr. (diskusia) 08:42, 25. február 2019 (UTC)

---

Otázka na Zdenekk2, JAn Dudík: Máte záujem o tieto prístupové práva? — Robo V. (diskusia) 22:40, 24. február 2019 (UTC)

Notifikace o hlasování

Technická otázka: Kto je notifikovaný o prebiehajúcom hlasovaní? MmichaelDr. spomínal, že notifikovaný bol. Kto a podľa akých kritérií vyberá ľudí pre notifikáciu? Nie je to až také dôležité v tomto hlasovaní, ale pýtam sa všeobecne, lebo v budúcnosti to môže ovplyvniť dôležité hlasovania. — Robo V. (diskusia) 10:50, 25. február 2019 (UTC)

To, co je o sekci výše, není hlasování, ale diskuse. Probíhá ve veřejném diskusním prostoru, který drtivá většina přispěvatelů sleduje. Neexistuje nic jako notifikace o hlasování (ostatně se to ani na ostatních projektech nedělá), takže ani není nikdo, kdo by kohokoliv vybíral. Na druhé straně samozřejmě kterýkoliv uživatel může kteréhokoliv jiného požádat, aby se vyjádřil. Což jsem učinil i já, vzhledem k tomu, že je byrokraticky požadována (byť formální) diskuse s viditelným výsledkem, které bychom se vyhnuli, kdybychom měli vlastní lokální byrokraty, kteří by se o tento projekt starali.
— Danny B. 13:41, 25. február 2019 (UTC)

Myslím, že steward to bude chápať ako hlasovanie. Pozývanie do hlasovania samo o sebe nie je problém, ibaže by bolo selektívne (Wikipedia:Canvassing). Preto som sa pýtal na spôsob výberu. — Robo V. (diskusia) 15:34, 25. február 2019 (UTC)

Prosím, nepodceňujte schopnosti stewardů uvažovat vlastní hlavou. Steward to bude chápat tak, jak si to přečte. A o hlasování tam není ani zmínka, zato je tam jasně zmíněno hledání konsenzu.
— Danny B. 11:57, 27. február 2019 (UTC)

Úpravy CSS a JS

@Danny B., @JAn Dudík: Vy dvaja ste reálne v minulosti právo meniť JS/CSS využili, tak toto adresujem vám. Ako pravdepodobný budúci developer JS vylepšovákov (hlavne pre komfortné upravovanie, ale menšie veci možno aj pre verejnosť) sa chcem spýtať, či sa dá spoľahnúť, že veci s podporou komunity sa do JS/CSS dostanú a naopak veci bez podpory sa tam nebudú jednostranne pridávať. V prípade pochybností sa za podporu komunity považuje (regulárne, korektné) hlasovanie. Toto sa samozrejme netýka drobných zmien v technických detailoch (doplnené). — Robo V. (diskusia) 10:59, 25. február 2019 (UTC)

@Robert Važan: To je trochu sporné. Může se stát, že podporu bude mít problematický skript (např. kolize s něčím jiným), naopak často je třeba udělat změnu, které rozumí jen pár zasvěcených a těžko se k ní bude shánět podpora. U skriptů by nejprve měl skript sloužit jen jako uživatelský (vkládaný do osobního souboru), následně, po ozkoušení se může změnit na udělátko.

Obvyklá praxe je taková, že větší změny skriptů/stylů se oznámí, a pokud nejsou připomínky, nasadí se. Co by podle mne mělo mít podporu, je zásadnější změna skriptu/stylu zapnutá jako výchozí i pro neregistrované. JAn Dudík (diskusia) 19:50, 25. február 2019 (UTC)

Ďakujem za odpoveď. Tú zmienku o podpore komunity pred podstatnými zmenami som potreboval počuť. Technické detaily samozrejme redaktorov poväčšinou nezaujímajú a nikto ani nechce rozbiť celé rozhranie, takže v týchto prípadoch majú správcovia rozhrania voľnú ruku. Rovnako pri riešení urgentných problémov. Nemám problém ani s realizáciou návrhu, proti ktorému nie sú námietky, keďže tam je implicitný konsenzus. Viem, že od nasadenia prípadného skriptu ma delia prinajmenšom mesiace, ale ľudia spravidla zostávajú vo funkcii roky, tak to riešim už teraz. — Robo V. (diskusia) 20:07, 25. február 2019 (UTC)

Danny B., môžem sa spoľahnúť, že podstatné zmeny sa budú robiť so súhlasom komunity?

Formát hesla

Publikoval som formát hesla: Wikislovník:Formát hesla (presunuté späť na Užívateľ:Robert Važan/Wikislovník:Formát hesla)

Bolo to vyvíjané bokom v užívateľskom mennom priestore, tak je možné, že k tomu bude teraz viac pripomienok. Kľudne píšte do diskusie k stránke alebo sem do krčmy, prípadne rovno upravujte na stránke.

Je to postavené na existujúcej praxi pozorovanej vo Wikislovníku. Skúmanie existujúcej praxe je mimochodom riadna drina. Nie je reálne očakávať od nových redaktorov, že budú schopní robiť heslá "podobne ako ostatné heslá". Dokumentovaný formát hesla snáď novým redaktorom uľahčí prácu. Napomôcť tomuto cieľu by mal aj fakt, že formát hesla je plný príkladov a je písaný prístupnou formou. Nechcel som vytvoriť suchú špecifikáciu, z ktorej by plynulo viac otázok než odpovedí.

Existujúca prax je niekedy nekonzistentná alebo úplne chýba. V takých prípadoch som dotyčnú tému z formátu vynechal alebo som si vypomohol praxou na anglickom Wikislovníku. Postupne chcem otvárať diskusiu ohľadom rôznych detailov formátovania hesiel, aby sme sa časom ujednotili na spoločnej úprave hesiel.

Chýba tiež veľa stránok v projektovej dokumentácii (normalizácia hesiel, zápis výslovnosti, špecifiká jednotlivých jazykov, ...), takže formát hesla sa na ne nemôže odvolávať. Vyriešil som to tak, že som niektoré informácie vložil priamo do formátu hesla s tým, že sa neskôr presunú do špecializovaného dokumentu.

— Robo V. (diskusia) 13:25, 4. marec 2019 (UTC)

Nie je reálne očakávať od nových redaktorov, že budú schopní robiť heslá "podobne ako ostatné heslá". .... myslím, že je to reálné, sama jsem tak kdysi začínala... co se týká nováčků jsem velmi velmi skeptická... všechny wikislovníky se potýkají s nedostatkem stálých editorů a Slováci o wikiprojekty nemají zájem... pochybuji, že se někdo objeví... --Lenka64 (diskusia) 18:38, 5. marec 2019 (UTC)

Človek si to samozrejme môže starostlivo naštudovať sám ako som to spravil za posledný mesiac-dva aj ja, ale stojí to kopec času a veľa ľudí si povie, že im to za tú námahu nestojí. Wikislovník má aj iné bariéry vstupu, takže formát hesla zázraky s popularitou nespraví. Je to ale malý krok vpred a ja sa dúfam časom dostanem aj k iným veciam, ktoré uľahčujú prispievanie. — Robo V. (diskusia) 23:12, 5. marec 2019 (UTC)

Problém je, že redaktori, ktorých príspevky by boli ideálne pre wikislovník ich presadzujú do rozlišovacích stránok wikipédie (napr. w:Svišť), alebo do článkov (úvodné sekcie napr. w:Peniaze). Týka sa to aj "článkov" vo wikipédií, ktoré ani v skutočnosti článkami nie sú a v iných wikipédiách by nemali šancu (napr. w:Abandonácia). Kým sa wikipédia v tomto nezmení, tak to slovníku rozhodne nepomáha. Čo sa týka redaktorov, no nedivím sa, že nechcú do slovenskej wikipédie prispievať, stav je taký, že veľa vecí skôr ľudí z nej odpudí ako pritiahne. No a väčšina redaktorov začne na wikipédií a k iným wikiprojektom sa dostane cez ňu.

@Robert Važan: V každom prípade som rád, že si sa tu objavil, ako zjavenie, niekto so záujmom o slovník. Keby sa to podarilo naštartovať, bolo by to výborné. Neuvažoval si nad myšlienkou hromadného importu z nejakých slovníkových zdrojov. Daevid (diskusia) 23:25, 5. marec 2019 (UTC)

Videl som tvoje presuny z Wikipédie (ešte som sa nedostal k ich úprave). Kľudne spomínané príklady prehadzuj do Wikislovníka a príslušné wikislovníkové heslo následne nalinkuj z rozlišovacej stránky na Wikipédii. Už si nie som taký istý, či presúvať výhonky, lebo ak má niečo definíciu v slovníku, tak sa o tom pravdepodobne dá napísať odstavec-dva vo Wikipédii alebo sa dá spraviť aspoň redirect na všeobecnejší článok. Pri výhonkoch by skôr bolo dobré pridať odkaz na Wikislovník pri súčasnom ponechaní výhonku. A čo sa týka importu, to viem technicky zariadiť, ale neviem o žiadnych legálnych zdrojoch slovníkových dát. — Robo V. (diskusia) 00:14, 6. marec 2019 (UTC)

Vrátil jsem to zpět do uživatelského prostoru, a to z několika důvodů (číslováno pro lepší odkazování v diskusi, neřazeno podle žádné priority):
1) Rozhodně není možné přesouvat z uživatelského prostoru do kteréhokoliv jiného. To je obecně chybný postup v kterémkoliv případě. Z mnoha důvodů, jedním je např. to, že řada nezkušených uživatelů se při pohledu do histori následně domnívá, že stránka "patří" danému uživateli.
2) Rozhodně není vhodné zakládat důležitou stránku tohoto typu tak, že její první platná verze je ve skutečnosti až několikastá revize. (Mimochodem, nepochopím, k čemu bylo potřeba téměř tři sta revizí, když se to dalo zvládnout na mnohem méně.) V ideálním případě by to měla být hned ta úplně první.
3) Nesouhlasím s řadou věcí tam uvedených, zvláště pak nemohu souhlasit se slepým přebíráním z Wikislovníků se zcela odlišnou praxí a přístupem k tvorbě. (Tomuto bodu bychom se vyhnuli, kdyby se to pravidlo vytvářelo správným procesem (popisuji níže).)
4) Naopak tam chybí řada věcí, které by značně zjednodušily práci a strojové zpracování a zlepšily konzistenci. Část z nich zde byla v průběhu historie již diskutována, jen zatím nedošlo k jejich realizaci, což však neimplikuje, že bychom je tam neměli zanést.(Tomuto bodu bychom se vyhnuli, kdyby se to pravidlo vytvářelo správným procesem (popisuji níže).)
5) Formát hesla by měl být jednoznačný tak, aby byl strojově zpracovatelný. Zároveň, jak bylo správně podotknuto, je vhodné, aby byl intuitivní i pro běžného uživatele. To se řeší například pomocí normativních a informativních sekcí, potažmo gramatikou. Tyto věci zde chybí.
6) Jakkoliv chápu, že se na některé neexistující stránky nešlo odkazovat, nebylo vhodným řešením tyto informace cpát do návrhu pravidla, kde by být neměly. Je to matoucí. Kromě toho by se diskutované (a tím méně následně přijaté) pravidlo nemělo odkazovat na něco, co neexistuje, tím spíše, pokud to není nijak závazné (minimálně doporučení, ale raději jen pravidlo).
Oceňuji snahu o vytvoření stránky, která je jistě potřebná, ale pospíchejme pomalu. Nebyla tady léta a přeci tu nijak zvlášť velká nekonzistence nepanuje, takže není třeba ani spěchat s jejím ustanovením. A vzhledem k tomu, že půjde o jeden z nejzákladnějších dokumentů, je třeba jej vytvořit velmi pečlivě, jednoznačně a neprůstřelně. Čímž se opět vracíme k tomu, kterým procesem je vhodné takové pravidlo tvořit. Každopádně jako ilustrativní hrubá a nepřesná dokumentace současného statu quo je ta stránka v současné podobě bezpochyby užitečná.
— Danny B. 12:08, 6. marec 2019 (UTC)

Je toho veľa, tak postupne:
1) Presun je nevyhnutný pre zachovanie histórie stránky. A drafty/návrhy sa bežne robia v užívateľskom mennom priestore, ak wiki nemá špeciálny menný priestor pre návrhy.
2) V tomto nevidím problém. Mnohé stránky na Wikipédii majú tisíce až desaťtisíce verzií. Históriu všeobecne neradno falšovať.
3) Ja tiež s mnohými vecami v heslách nesúhlasím, ale zmeniť ich môžem až po dohode s ostatnými redaktormi. O tú dohodu sa budem v najbližšej budúcnosti pokúšať.
4) O strojovú spracovateľnosť sa chcem usilovať aj ja. Ale opäť, všetky vylepšenia, ktoré idú proti existujúcej praxi, treba predebatovať, aby sme mali súhlas aktívnych redaktorov a k zmene praxe naozaj došlo. Archívy krčmy som čítal, ale je možné, že som niečo minul. Bol by odkaz na tému?
5) Všetky sekcie sú momentálne informatívne. Normatívnosť vynútiteľná zásahmi správcov vyžaduje súhlas komunity. Povýšenie časti alebo celého dokumentu na záväzné pravidlo si rovnako vyžaduje súhlas komunity. Takýto súhlas s vynútiteľnosťou totiž nie je implicitný v existujúcej praxi.
6) Delenie dokumentov, ktoré príliš narastú, na menšie časti je štandardný spôsob ako pribúdajú nové dokumenty. A aktuálny stav je v skutočnosti prehľadnejší než viacero previazaných dokumentov. Delenie sa robí nie kvôli prehľadnosti ale kvôli obmedzeniu veľkosti jedného dokumentu.
Inak všetko sú to dobré pripomienky. Len mi uniká dôvod, pre ktorý toto odôvodňuje opätovný presun do užívateľského menného priestoru. Takým presunom sa totiž práve zablokuje prispievanie ostatných redaktorov, ktorí sa zdráhajú niečo meniť v mojom užívateľskom priestore.
— Robo V. (diskusia) 13:22, 6. marec 2019 (UTC)

Jako základ k diskusi mi to přijde dobré, ale velmi rozsáhlé. Předběžně se mi zdá, že to odráží aktuální stav, až na pár kontroverzních bodů, naopak nepokrývá některé výjimky, ale ty se najdou vždy.

Teď by měly následovat připomínky k jednotlivým bodům, protinávrhy apod. teprve potom se může hlasovat. JAn Dudík (diskusia) 08:15, 13. marec 2019 (UTC)

Prieskum je nezáväzný, t.j. na základe výsledkov nebude automaticky vykonaná žiadna akcia. Je stimulom k diskusii, obzvlášť pre redaktorov, ktorí sa zatiaľ nezapojili. Neštrukturovaná diskusia viazne, možno aj preto, že formát bol presunutý späť do môjho užívateľského priestoru a ľudia si nie sú istí, čo s vecou ďalej robiť.

Čo sa týka diskusie k jednotlivým bodom, je to návrh pre ďalšiu alternatívu, konkrétne že diskusie k jednotlivým bodom budú nasledujúce mesiace prebiehať kým dokument bude stále v mojom užívateľskom priestore? Nestavia ma to do pozície, v ktorej formát ovládam? — Robo (diskusia) 10:10, 13. marec 2019 (UTC)

Proces tvorby a aplikace tohoto pravidla

Výše jsem zmiňoval správný proces. Ten vypadá v kostce takto:

• Obecně je z řady důvodů mnohem vhodnějším postupem pro tvorbu takto obsáhlého pravidla lepší než jeden monolitický celek tvořit po částech (v tomto konkrétním případě pak iterativně a hierarchicky) a z oněch částí, na nichž následně bude shoda, pak skládat funkční pravidlo.
• V rámci výše uvedeného procesu by se pak postupně i kontroloval současný stav hesel, zda odpovídají dané iteraci pravidla, a případně by se opravovala, což právě při menších úpravách půjde většinou automaticky. Další iterace pravidla by se mohla provést až po úplné kontrole a úklidu stávajících hesel, zda vyhovují aktuální verzi. Jedině tak se podaří dosáhnout maximální konzistence.
• V rámci výše uvedeného procesu by se rovněž vytvářely nástroje pro vlastní formát (typicky šablony), pro znemožňování porušování formátu nebo alespoň monitoring takových stavů (typicky filtry a skripty) a zároveň nástroje pro zjednodušování práce uživatelům (typicky šablony a skripty). Opět vždy pro jednoznačně definovanou a odsouhlasenou část pravidla.

— Danny B. 12:19, 6. marec 2019 (UTC)

S väčšinou týchto vecí súhlasím: diskusie, budovanie konsenzu, postupná úprava formátu, opravovanie starých hesiel, použitie bota na preformátovanie, tvorba šablón. Len chcem veci robiť v inom poradí. Takto navrhnutý postup je totiž vhodný pre začínajúci Wikislovník a na starom projekte povedie len k niekoľkoročnému pretriasaniu tém, na ktorých pomerne vysoká zhoda už je. "Zdedením" formátu hesla z ustálenej praxe sa presunie pozornosť v diskusii na veci, ktoré potrebujú zmenu. Druhá výhoda je, že formát hesla je takto od začiatku (takmer) kompletný. "Ementálový" formát pozliepaný zo starých hlasovaní s širokými medzerami medzi nimi by bol podstatne menej užitočný.

V mojom uvažovaní hrá dôležitú úlohu uplatnenie bota. Bot vie totiž rýchlo prehodiť celý Wikislovník z jedného formátu do druhého. Nevie ale "domyslieť" chýbajúce dáta a nevie "pochopiť" voľný štýl, ktorý je iný pre každého redaktora. Preto je dôležité, aby aj existujúca prax, akokoľvek sme k nej prišli, bola zdokumentovaná skôr, než sa začne meniť, aby bot mohol byť pri zmenách nápomocný. Takáto dokumentácia tiež nabáda nových redaktorov k používaniu štandardných konštrukcií, čo v budúcnosti botom uľahčí prácu pri upratovaní.

— Robo V. (diskusia) 16:50, 6. marec 2019 (UTC)

Aby som bol konkrétny, navrhujem nasledovný postup:

1. Dať celý dokument do projektového priestoru a ponechať mu status dokumentácie existujúcej praxe. Do úprav dokumentu tak budú zahrnutí všetci redaktori a nebudeme sa stresovať presnou formuláciou, ktorú by vynútiteľné pravidlo potrebovalo.

2. Odstrániť resp. odložiť bokom kontroverzné veci. Zoštíhliť dokument na existujúci konsenzus. Toto tiež pomôže vytvoriť agendu pre budúcu diskusiu.

3. Dokument by mal ale zostať viac-menej kompletný, takže v mnohých prípadoch by som sa prikláňal skôr k preformulovaniu, ktoré zdôrazní, že informácia je predmetom diskusie, prípadne menovať aj konkrétne alternatívy. Nemenovať vôbec žiadnu alternatívu, aj keď existuje dostatočná prax, vidím skôr ako krajnú možnosť pre prípady, keď sa inak nevieme pohnúť vpred.

4. Začať postupne riešiť jednotlivé problematické body. Je nás tu dosť málo na to, aby sme sa vedeli všetci zhodnúť, resp. aby sme tu aspoň nemali žiadny radikálny rozkol. Preto by som formát nepovyšoval na pravidlo, ktoré by mohlo obnášať potenciálne deštruktívne sankcie za jeho porušenie. Oveľa dôležitejšie je získať prísľub aktívnych redaktorov, že budú dohodnuté formálne aj obsahové požiadavky dobrovoľne dodržiavať. Vynútiteľnosť je lepšie pridávať pozvoľna, ak vôbec.

5. Predchádzajúci bod zahŕňa aj pridávanie ďalších dokumentov odštiepením od formátu hesla alebo oživením predtým odložených častí formátu, prípadne písaním úplne nového textu.

— Robo V. (diskusia) 19:06, 6. marec 2019 (UTC)

Prieskum

Máme viac-menej zhodu na tom, že jednotlivé časti formátu by mali prejsť samostatnou diskusiou, ale chýba zhoda na tom, čím začať, či dokumentáciou existujúcej praxe alebo od nuly alebo niekde medzi. Boli aj nejaké formálne výhrady (presun, história apod.), ale to sa dá doriešiť neskôr.

Navrhujem malý prieskum, aby sme sa posunuli ďalej a aby bolo počuť hlasy viacerých redaktorov a boli zvážené viaceré alternatívy. Výsledky prieskumu nie sú záväzné. Cieľom je len zistiť, ktorá alternatíva má najväčšiu podporu a s kým treba vec ešte vydiskutovať. Ak by bola vybraná niektorá z alternatív, ktorá zahŕňa skresanie existujúceho formátu, v ďalšom kroku by sa spravil prieskum o jednotlivých sekciách formátu.

Nemáme vytvorený systém na prieskumy, tak som na to spravil len malú tabuľku. Vyberte si písmeno z abecedy a vložte ho v každom riadku do niektorého stĺpca. Komentáre sú vítané a je pre ne miesto pod tabuľkou. Ak vás napadá iná alternatíva, môžete ju pridať alebo navrhnúť v diskusii.

Špeciálne pozývam do diskusie aktívnych redaktorov, ktorí sa zatiaľ nijako nevyjadrili: Asistentka GŘW, Bluepossum, FuLAmGNut, JAn Dudík, JanSuchy, MmichaelDr., OprDopl'UprPypr, Pyprilescu, Zdenekk2.

— Robo (diskusia) 19:13, 12. marec 2019 (UTC)

Skratky:

• R = Robert Važan
• B = Bluepossum
• F = FuLAmGNut = Asistentka GŘW

Riešenie	Preferované	Dobré	Akceptovateľné	Neakceptovateľné
Začať s formátom ako bol navrhnutý	RB, F	-	-	-
Najskôr odstrániť kontroverzné veci (s podporou <70%)	-	RB, F	-	-
Najskôr odstrániť veci, ku ktorým má niekto výhrady (majú podporu <90%)	-	RB	F	-
Začať od nuly, ale v prvom kroku rýchlo odsúhlasiť nekontroverzné veci	-	RB	F	-
Začať od nuly a nechať každú vec prejsť samostatnou diskusiou	-	-	RB	F

Diskusia:

• Ja samozrejme preferujem začať s navrhnutým formátom bez zmeny. Je to podľa mňa najrýchlejšia cesta vpred. Skresanie kontroverzných vecí je tiež okej. Veľmi nerád by som začínal s formátom od nuly, lebo sú tu veci, ktoré (aspoň teraz) nikto meniť nechce, napríklad že heslá môžu obsahovať sekciu Synonymá alebo že na tabuľku ohýbania sa používa príslušná šablóna. Takéto samozrejmosti by som rád preskočil, aby sme mohli hneď preberať dôležité veci. — Robo (diskusia) 19:13, 12. marec 2019 (UTC)
• Je mi celkem jedno, jak se formát nakonec dohodne, ale jsem proti obrázkům a masivnímu zakládání minimálních hesel. --Lenka64 (diskusia) 15:59, 20. marec 2019 (UTC)

  Dúfal som v aktívnejšiu účasť, ale aj tak je dobré vedieť vaše postoje. Čo sa týka obrázkov, o tých by som chcel ešte v budúcnosti otvoriť samostatnú diskusiu v snahe ujednotiť sa na spoločnom postupe. Neviem, čo myslíte masovým zakladaním minimálnych hesiel. Ak máte na mysli pridávanie (sub-)minimálnych hesiel botom, tak to sa momentálne nikto nechystá robiť. — Robo (diskusia) 07:29, 26. marec 2019 (UTC)

• Slovenska verzia je iba jazyková verzia, ktorá by mala mat všetky časti anglickej verzie. Ja som za publikovanie obrázkov a minimálnych hesiel, ja som osobne natrafil na pripad ked jeden zacne zakladat hesla a po niekolko sto prispevkoch jeden alebo viacery z redaktorov zmenia pravidla, co odradi od dalsej prace na tejto stranke. Bluepossum (diskusia) 21:07, 25. marec 2019 (UTC)

  Ďakujem za podporu. Nepredvídateľnosť konania správcov je jeden z dôvodov, prečo som začal písať formát hesla. Čo sa týka globálnych pravidiel, niektoré sú na mete, ale ku globálnemu formátu hesla máme ešte veľmi ďaleko. Odvážnym riešením by bola federácia malých Wikislovníkov, ktoré by mali spolu dostatočne veľkú komunitu, aby všetky bežné procesy fungovali. Nateraz musíme nejako sformulovať vlastné pravidlá. — Robo (diskusia) 11:24, 26. marec 2019 (UTC)

Nová verzia

Publikoval som novú verziu formátu hesla (Wikislovník:Formát hesla). Vynechal som všetky veci, ktoré boli v diskusii označené ako kontroverzné:

• obrázky
• zvýrazňovanie v príkladoch
• niektoré zvyklosti prevzaté z anglického Wikislovníka
• odkazy na zatiaľ neexistujúce kritériá pre zaradenie hesla

Tieto môžu byť pridané do formátu neskôr po dosiahnutí konsenzu v diskusii. Dovtedy je úprava hesiel v týchto oblastiach na zvážení každého redaktora. Na Dannyho žiadosť som vytvoril kópiu dokumentu bez histórie. Zostali len odkazy medzi starým a novým umiestnením.

Dokument by už mal mať pomerne silnú podporu:

• odzrkadľuje existujúcu prax, takže redaktori zaň už hlasovali svojimi úpravami
• počas jeho tvorby som dostal poďakovanie za rôzne časti formátu od 5 redaktorov
• explicitnú podporu v diskusii vyslovil Bluepossum
• boli zapracované všetky konkrétne pripomienky
• jediný oponent nejaví záujem o ďalšiu diskusiu

Ak by ešte niekto videl vo formáte niečo kontroverzné alebo chybné, dajte mi vedieť a ja to upravím. Pre pridávanie nových vecí do formátu je potom lepšie založiť novú tému, keďže pridávať veci je zložitejšie než vynechať niečo existujúce.

— Robo (diskusia) 08:15, 29. marec 2019 (UTC)

jen pár poznámek: 1) redaktori zaň už hlasovali svojimi úpravami - to je hodně zavádějící tvrzení a tohle prosazování vlastního názoru se mi nelíbí, 2) počas jeho tvorby som dostal poďakovanie za rôzne časti formátu od 5 redaktorov - doufám, že dotyční budou také něco dělat v hlavním prostoru, diskutérů je na wikiprojektech mraky, editorů minimum, 3) explicitnú podporu v diskusii vyslovil Bluepossum - Bluepossum v minulosti vkládal do hesel fotky nahých zadků a byl velmi rozezlen, že to nepovažujeme za ok, takže jeho názory mi přijdou lehce kontroverzní, nehledě na to, že práce se zdroji u velmi exotických jazyků mu nic neříká 4) jediný oponent nejaví záujem o ďalšiu diskusiu, oponent je v reálném světě velmi pracovně vytížen a čas od času se na wikiprojektech objevuje velmi sporadicky a nemá čas reagovat. --Lenka64 (diskusia) 05:22, 30. marec 2019 (UTC)

Tým prvým bodom som myslel práve na vás. Máte leví podiel na vytvorených heslách a tak formát hesla do veľkej miery odzrkadľuje vaše konvencie. Ak sa vám zdá, že niečo vo formáte hesla je môj osobný názor a nie dokumentácia najlepšej existujúcej praxe, tak to treba pomenovať, aby som to mohol skontrolovať a prípadne opraviť. — Robo (diskusia) 10:15, 31. marec 2019 (UTC)

Bluepossum v minulosti vkládal do hesel fotky nahých zadků, ak ma niekto problem z obrazkami nahych nech to povie, na tomto fore boli prispievatelia proti akymkolvek obrazkom, v mnohych projektoch nie je povolene uverejnovanie nahoty, alebo obrazky parov rovnakeho pohlavia alebo zeny zo zahalenymi tvarami, ak sa ti nepacia tak ich vymaz a napis preco si ich vymazal, jeden chce naozaj zistit kde je tolerancia slovenskeho citatela. Jeden z botov JAnDbot odstranoval vsetky obrazky. Kazdy mame iny zamer v prispevani do tohto projektu, pre mna to je Gamilarajsky slovnik a (vsetky slova a jazyky o ktore by mohol mat slovensky citatel zaujem) pre ineho je to Cesky slovnik. K zdrojom mojich prispevkov, myslym ze vsetky hesla su zapisane vo vytlacenych slovnikoch, co pozadujes, lahko sa daju doplnit. Bluepossum (diskusia) 05:28, 3. apríl 2019 (UTC)

Audio

Navrhujem zmeniť šablónu {{Audio}} tak, ako je to vidno v šablóne {{Test}}.

Výhody:

• Zvuk sa prehráva priamo na stránke, čo je pre užívateľa prívetivejšie.
• Je jasné, kam má človek kliknúť, aby sa prehrávanie spustilo.
• IPA výslovnosť zostáva počas prehrávania viditeľná.
• Konzistentnosť s prezentáciou audia na Wikipédii.

Nevýhody:

• Menu nefunguje poriadne. Tento problém zdieľame s inými wiki a dá sa očakávať, že to niekto z väčšej wiki vyrieši.
• Je ťažšie dostať sa k informáciám o súbore (treba vedieť kam klinúť), ale to je na Wikislovníku menej dôležité než na Wikipédii.
• Na mobiloch sa to zobrazí oveľa väčšie než je výška riadku, takže to vyzerá škaredšie než aktuálne riešenie. (doplnené — Robo (diskusia) 10:33, 4. apríl 2019 (UTC))

Vyskúšajte si to prehrať v šablóne {{Test}} a dajte vedieť, ak sa niečo nezobrazuje alebo neprehráva správne (s výnimkou menu, ktoré nefunguje poriadne na žiadnej wiki).

— Robo (diskusia) 09:34, 2. apríl 2019 (UTC)

 Hotovo! Vyše tri týždne prešli bez námietok, tak som to spravil. — Robo (diskusia) 09:18, 26. apríl 2019 (UTC)

Read-only mode for up to 30 minutes on 11 April

You will not be able to edit most Wikimedia wikis for up to 30 minutes on 11 April 05:00 UTC. This is because of a hardware problem. You can still read the wikis. You can see which wikis are affected. The time you can not edit might be shorter than 30 minutes. /Johan (WMF)

10:56, 8. apríl 2019 (UTC)

Wikimedia Foundation Medium-Term Plan feedback request

Pomôžte prosím s prekladom do svojho jazyka

The Wikimedia Foundation has published a Medium-Term Plan proposal covering the next 3–5 years. We want your feedback! Please leave all comments and questions, in any language, on the talk page, by April 20. Ďakujeme Quiddity (WMF) (talk) 17:35, 12. apríl 2019 (UTC)

Odkazy vo významoch

V časti Význam sa používa viacero štýlov odkazovania na iné heslá. Pre čitateľa by bolo dobré, keby sme sa dohodli na jednotnom štýle. Týka sa to predovšetkým slovenských hesiel, ale aj dlhších významov v cudzojazyčných heslách, ktoré nemajú priamy preklad. Na pieskovisku je predvedených 6 variantov, ktoré sa dajú vidieť na Wikislovníku alebo na iných slovníkoch. Nižšie je prehľad, ktorý variant má aké výhody.

	1	2	3	4	5	6
odkazy na kľúčové pojmy	––	+	++	++	++	++
odkazy na všetko	––	––	––	++	++	++
zvýraznené kľúčové pojmy	––	–	++	––	––	++
čitateľnosť	+	++	++	–	++	++
použiteľné na mobiloch	++	++	++	–	––	––
bežné na Wikislovníkoch	––	++	++	++	––	––
konzistentné s Wikipédiou	––	++	++	––	––	––
jednoznačné pravidlá	++	+	–	++	++	–
zväčša automatizovateľné	++	––	––	+	+	––
prehľadný wikitext	++	+	+	–	––	––
bez šablón a CSS	++	++	++	++	––	––

Mne sa najviac páčia varianty 3 a 4. Prirodzená tendencia wiki je maximalizovať obsah, čo zvýhodňuje varianty 4 a 6. Prosím napíšte, čo by ste preferovali vy.

— Robo (diskusia) 17:25, 29. máj 2019 (UTC)

Ani po mesiaci tu nie je na túto tému diskusia. Zatiaľ to teda bude tak, že každý pridáva odkazy po svojom. Ja ako momentálne najčastejší prispievateľ dlhých (slovenských) významov plánujem nateraz zostať pri variante 3 a v existujúcich významoch ponechávať variant 4, ak už ho niekto predo mnou použil. K tejto téme sa ešte určite vrátime, keď nás tu bude viac. — Robo (diskusia) 03:06, 2. júl 2019 (UTC)

Príklady

Navrhujem nasledovné pravidlá pre príklady. Niektoré už sú zavedenou praxou. Iné mierne menia existujúcu prax.

Možno sa to niekomu nebude zdať dôležité, ale ja vidím príklady ako esenciálnu súčasť hesla. Mnohé významy sa bez príkladu nedajú pochopiť. Významy bez príkladov sú takmer nepreložiteľné, keďže preklady sa robia okľukou cez preklad celej vety, ktorá slovo dáva do kontextu. Používam anglický Wikislovník a môžem potvrdiť, že definície bez príkladov sú často nepoužiteľné.

Navrhované pravidlá:

1. Príklady patria ku všetkým významom slovenských aj cudzojazyčných hesiel s výnimkou ohýbaných tvarov.
2. Príklady sú vždy písané celou vetou. Niekedy je vhodnejšie použiť dve kratšie vety. Príklady nikdy nie sú len slovné spojenie.
3. Definované slovo sa v príkladoch môže ohýbať vrátane stupňovania.
4. Cudzojazyčné príklady majú pripojený preklad do slovenčiny.
5. Príkladov pre jeden význam môže byť viac, obzvlášť ak (a) význam má netriviálne podvýznamy alebo (b) definícia obsahuje zoznam alternatív alebo (c) definícia sa opiera o pojem s viacerými významami.
6. Ak sú príklady viac ako 3 a niektoré z nich sú duplicitné (nepridávajú hodnotu), môžu sa duplicitné príklady odstrániť.
7. Príklady majú byť dosť dlhé, aby z nich bol zrejmý význam a kontext, v ktorom je slovo použité. Extrémne dlhé príklady sa skracujú, ak to neuberá na ich hodnote.
8. Príklady používajú bežný slovník. Vyhýbajú sa málo používaným a odborným výrazom, pokiaľ je to možné.
9. Ak treba vybrať lepší príklad z dvoch duplicitných, znaky dobrého príkladu zahŕňajú: (a) z príkladu je zrejmý význam slova, (b) príklad je zrozumiteľný a ľahko pochopiteľný, (c) ide o typické použitie slova, (d) obsahuje časté kolokácie (ak nemajú vlastné heslo), (e) obsahuje vetné a gramatické formy typické pre definované slovo, (f) tón a štýl príkladu je typický pre ilustrované slovo.
10. Na príklady sa vždy používa šablóna {{Príklad}}.
11. Umiestňujú sa pod príslušnú definíciu na samostatný riadok, ktorý začína kódom #*.
12. Príklady sú zobrazené kurzívou (zabezpečí šablóna).
13. Definované slovo je zvýraznené vo wikitexte boldovacími úvodzovkami ('''slovo'''). Dôvod: Z vlastnej skúsenosti viem, že ak slovo v príklade zvýraznené nie je, lovím ho pohľadom. Zvýrazňovanie proste robí heslo prehľadnejšie. Jan Dudík tvrdil, že sa to dá automatizovať, ale podľa mňa je to nereálne. Čo sa ale jednoducho spraviť dá, je možnosť vypnúť zvýraznenie v nastaveniach, ak to niekomu prekáža.
14. Pri príkladoch v cudzojazyčných heslách sa zvýraznenie aplikuje aj na príslušné slovo v preklade do slovenčiny.
15. Ak príklad, obzvlášť pre odborný termín, používa málo známe odborné výrazy, tak tieto výrazy by mali odkazovať na príslušné heslo.

Zvažoval som aj možnosť zvýraznenia semiboldom namiesto plného boldu, ale font používaný na wiki to nepodporuje, aspoň nie v každom prehliadači.

Citácie som zatiaľ neriešil. V budúcnosti sa pravdepodobne budú používať paralelne s príkladmi, takže pravidlá pre príklady aj tak potrebujeme.

Napíšte, ak máte k niektorým veciam výhrady alebo chcete niečo doplniť. Na reakcie budem čakať minimálne mesiac. Keďže účasť v diskusiách je tu veľmi nízka, budem body, voči ktorým nebudú mesiac žiadne námietky, považovať za schválené. Keďže tu v poslednej dobe píšem príklady takmer výlučne ja, viem zabezpečiť dodržanie dohodnutých pravidiel. Viem sa tiež postarať o úpravu všetkých starých príkladov.

— Robo (diskusia) 13:49, 9. jún 2019 (UTC)

Přiznávám, že občas založím tvar jen kvůli vložení příkladu, který se mi líbí. Na sk.wikt však přispívám je málo, nedávejte tedy tomuto komentáři žádnou váhu :-) --JanSuchy (diskusia) 18:41, 10. jún 2019 (UTC)

Teraz pozerám, že anglický Wikislovník obsahuje príklady pre vystupňované tvary. Slovník JÚĽŠ obsahuje citácie (fragmenty) pre všetky tvary podstatných mien. Môže to byť užitočná informácia pre niektorých čitateľov. Asi bude lepšie nechať túto vec otvorenú, kým sa nedostaneme k citáciám, lebo tie patria k ohýbaným tvarom oveľa viac než príklady. Teda navrhujem nemazať existujúce alebo novo pridané príklady k ohýbaným tvarom, ale zatiaľ ani nenabádať k ich hromadnému pridávaniu. — Robo (diskusia) 23:13, 11. jún 2019 (UTC)

Prešiel viac ako mesiac bez zásadných výhrad, tak to idem postupne zrealizovať. Beriem do úvahy diskusiu s redaktorom JanSuchy vyššie. Redaktor Danny B. opäť komunikuje prostredníctvom súhrnov úprav, čo určite nepovedie k dohode. Nechávam mu ešte týždeň, aby menoval nejaké argumenty proti zvýrazňovaniu príkladov tu v Krčme, kde je dohoda stále možná. Medzitým realizujem ostatné návrhy. — Robo (diskusia) 14:01, 16. júl 2019 (UTC)

 Hotovo! Sem-tam ešte zostali nejaké zle spravené príklady, ktoré potrebujú individuálnu pozornosť. — Robo (diskusia) 23:24, 4. september 2019 (UTC)

Danny B. po neúspešnej revertovacej vojne a po dvoch výzvach na účasť v diskusii upgradoval na zbrane hromadného ničenia a zmazal časť tejto práce botom (príklad, celkom cca 400 takýchto editov) a to s takýmto vysvetlením... Na anglickom Wikislovníku by takéto správanie vyslúžilo botovi blok a obom páchateľom desysop. Náprava škôd v tomto rozsahu bude chvíľu trvať, pretože si musím najskôr zaobstarať nástroj na hromadný revert. Ak vie niekto poradiť existujúci nástroj, dajte vedieť. Na druhú stranu, akonáhle bude hromadný revert funkčný, bude sa dať použiť aj na iné podobné prípady alebo napríklad (po príslušnej diskusii) aj na obnovenie obrázkov z histórie. — Robo (diskusia) 09:34, 26. september 2019 (UTC)

Šablóna:Upraviť

@Danny B., Spider 001757: Navrhujem v šablóne {{Upraviť}} ponechať úpravy od Spidera. Dôvody som spomínal pred pár mesiacmi v diskusii k šablóne. Od starej diskusie v Krčme sa zmenilo to, že tu teraz všetky nové neupravené heslá dávam do poriadku ja a postupne dávam do poriadku aj staré heslá označené touto ceduľou. K mazaniu hesiel už teda nie je dôvod a šablóna v aktuálnom znení len nevľúdnym tónom odstrašuje neskúsených prispievateľov. — Robo (diskusia) 03:29, 2. júl 2019 (UTC)

PS: Toto je viac-menej jasná vec a v prípade neskorších námietok ľahko revertovateľná, takže ak nebudú týždeň žiadne námietky, vrátim šablónu na Spiderovu verziu. — Robo (diskusia) 07:30, 2. júl 2019 (UTC)

Súhlasím s tým, aby bola vrátená šablóna späť na moju verziu. Vtedy, keď sa tá lehota zaviedla, sa zapojili do hlasovania len Česi, žiadni Slováci. Pritom toto je slovenský Wikislovník. Jediné miesto, kde je táto lehota na úpravu zavedená, je český Wikislovník, ale prečo by sme sa im mali prispôsobovať? Na žiadnych iných projektoch táto lehota nie je zavedená, preto nevidím jediný dôvod, aby tu bola.--Spider 001757 (diskusia) 08:17, 2. júl 2019 (UTC)

A proč tu hlasovali jen Češi?? Protože Slováci jsou líní zakládat hesla na jakémkoliv svém projektu... Prostě klasika... nacionalismus od pradávna, ale když přijde na věc tak se Slováci stěhují na Západ a žádají o občanství... --Lenka64 (diskusia) 13:19, 2. júl 2019 (UTC)

S tým morálnym hodnotením Slovákov by som sa neponáhľal. Projekt potrebuje určité minimum obsahu, aby sa zjavoval dosť často vo vyhľadávaní a prilákal tak okrem čitateľov aj prispievateľov. Slovenskému Wikislovníku trvá tento rozbeh dlhšie než českému, pretože Slovensko je menšie, menej urbanizované a väčšie percento tých najlepších ľudí odtiaľto emigrovalo. Popularita slovenského Wikislovníka napriek tomu utešene rastie, nepochybne aj vďaka vašim príspevkom, a verím, že tu budeme mať o pár rokov komunitu porovnateľnú so súčasným českým Wikislovníkom. — Robo (diskusia) 22:52, 2. júl 2019 (UTC)

Zas pozor na tú xenofóbiu. Českí redaktori, ktorí majú záujem o konštruktívnu prácu, sú tu vítaní. A nielen oni. Na zabezpečenie kvalitného pokrytia viacerých jazykov tu potrebujeme ľudí, ktorí daným jazykom plynule hovoria. — Robo (diskusia) 23:01, 2. júl 2019 (UTC)

PS: Tým nechcem obhajovať staré hlasovanie na túto tému, ktoré bolo zlé už vtedy a teraz by podobné hlasovanie bolo úplne mimo. Problematických je viacero starých hlasovaní vrátane toho o obrázkoch ako aj samotnej voľby správcov. Časom bude treba tieto veci ponaprávať. — Robo (diskusia) 23:21, 2. júl 2019 (UTC)

Tak to je otázka názoru... --Lenka64 (diskusia) 15:33, 3. júl 2019 (UTC)

 Hotovo! — Robo (diskusia) 10:06, 9. júl 2019 (UTC)

@Danny B., Lenka64: Komunikácia prostredníctvom revertov je mimoriadne neslušná. Ak máte výhrady, zúčastnite sa diskusie. Ak sa nechcete zúčastniť diskusie, nezasahujte do stránok, ktorých sa diskusia týka. Apropo, konsenzus neznamená, že ktokoľvek môže povedať nie. Konsenzus na wiki projektoch je kolektívny odborný názor na vec vytvorený na základe argumentov prezentovaných v dobrej vôli. Tu ponúknutý argument, že novo pridané heslá upravujem už niekoľko mesiacov ja, nuluje argument zo starej diskusie, že sa nám tu budú vŕšiť heslá čakajúce na úpravu niekoľko rokov. Postupne upravujem aj staré heslá, z ktorých väčšina nečaká na moju ochotu, ale na relevantnú diskusiu o formáte hesla alebo kritériách pre zaradenie. To všetko znamená, že stará diskusia mala ku konsenzu ďaleko (silné argumenty za aj proti) kým táto diskusia je zatiaľ jasným konsenzom, minimálne kým niekto nepredloží rozumný protiargument. — Robo (diskusia) 13:57, 9. júl 2019 (UTC)

Za a) rozhodnutí dvou lidí není konsenzus; za b) začněte oba něco pořádně dělat pro obsah, aby jakékoliv vaše argumenty získaly na váze za c) opravdu jsem nestrávila mraky času nad zakládáním hesel, aby si tu dva jedinci osobovali právo na cololiv. ps: některé vaše opravy mnou zakládaných hesel jsou pod heslem "papežštější než papež" a dost často jsem v pokušení je revertovat. --Lenka64 (diskusia) 14:08, 9. júl 2019 (UTC)

Konsenzus nie je mocenský boj, v ktorom by rozhodoval počet hlasujúcich alebo počet úprav. Účelom celej tej hry s konsenzom je nájsť pravdu alebo sa k nej čo najviac priblížiť. Účasť, vecné argumenty, ochota počúvať a hľadať kompromis pomáhajú konsenzu. Osobné útoky nie. — Robo (diskusia) 15:11, 9. júl 2019 (UTC)

Problém je, že za pravdu považujete vlastní tvrzení. A pokud kritizuji vaše aktivity není to osobní útok... osobní útok je např. když prohlásím, že nějaká osoba je naprosto neschopný debil. Argumenty "je to lepšejší, protože mi se to tak líbí a ti přede mnou to dělali úplně blbě" opravdu neberu. Nebráním se změně formátu hesla, ale očekávám intenzivní činnost v hlavním prostoru. A propos k uživateli Spider - minimálky nejsou intenzivní činnost, je třeba je označovat šablonou a v masovém měřítku nezakládat - snižujete to kvalitu slovníku a odrazuje čtenáře. --Lenka64 (diskusia) 14:16, 10. júl 2019 (UTC)

Každý považuje svoj názor za pravdu. Názory ale nie sú vytesané do kameňa. V téme vyššie stačil malý hint od redaktora JanSuchy, aby som zmenil názor. Problém s vami je v tom, že do tejto témy síce píšete veľa, ale nič z toho nie je argument v prospech alebo neprospech návrhu. Dokonca z vašeho komentára vyplýva, že nevidíte ani argumenty, ktoré som sem dal ja. Tiež sa vám veľmi čudujem, že obhajujete pôvodný stav, lebo postupným zlepšovaním kontroly kvality sa pravdepodobne nájdu nedostatky v tisícoch vami pridaných hesiel (autorské práva, overiteľnosť, vymedzenie významov). Ako by sa vám páčilo, keby na ne niekto zavesil ceduľu, že budú o dva mesiace zmazané? Určite by ste bola radšej, keby vás nikto do urýchlenej nápravy netlačil. Zmiernením cedule sa tiež Wikislovník stáva prívetivejším pre nových prispievateľov, čo by časom malo viesť k rýchlejšiemu rastu obsahu, na ktorom vám záleží. — Robo (diskusia) 21:07, 10. júl 2019 (UTC)

Čo sa týka minimálok, tie sú tu síce mimo témy, ale stručne poviem, že z vlastnej skúsenosti pri používaní anglického Wikislovníka viem, že čitateľa to neodrádza. Je lepšie mať v slovníku minimálne heslo než nič. Ak tam čitateľovi niečo chýba, nájde to inde na internete a tí šikovnejší to rovno aj dopíšu do hesla. Tiež to tak robím. Môj bot bude robiť podrobné zostavy (napríklad v ktorých heslách chýba preklad pre daný jazyk) vrátane automatickej detekcie minimálok, takže manuálne označovanie minimálok nie je taký veľký problém. — Robo (diskusia) 21:15, 10. júl 2019 (UTC)

"autorské práva, overiteľnosť, vymedzenie významov", tak ted jsem se opravdu zasmála, protože všechny mnou přidaná hesla jsou na požádání ověřitelná, autorská práva neporušuji (ono totiž autorské právo se vztahuje na dlouhý opsaný text a ne na krátkou definici, kterou nelze reformulovat), a významy sedí. Jsem už deset let proti minimálkám a budu je potírat nadále, protože je to jen lenost editora. --Lenka64 (diskusia) 15:15, 12. júl 2019 (UTC)

Písmená

Navrhujem nasledovné zmeny pre písmená ako samostatné heslá:

• Zaraďované budú všetky písmená všetkých jazykov, vrátane digrafov. Doteraz to pokiaľ viem nebolo predmetom diskusie, ale existujúca prax je zaraďovať do Wikislovníka aj písmená. Zaraďovanie znakov zo znakového písma je samostatná téma, ktorá týmto nie je dotknutá.
• Ak sa písmeno používa vo viacerých jazykoch, bude mať v hesle príslušnú sekciu pre každý z týchto jazykov.
• Ako "slovný druh" sa momentálne uvádza Hláska hoci význam už hovorí o písmene. Hláska je ale zvuk a teda nemôže mať položku v slovníku. Navrhujem hromadne zmeniť na Písmeno.
• Kategória Písmená slovenskej abecedy sa premenuje na Slovenské písmená a zaradí sa do kategórie Písmená a Slovenčina. Podobne budú v budúcnosti kategorizované aj písmená iných jazykov.
• Sekcia Písmeno v hesle bude mať štandardnú podsekciu Význam s číslovaným zoznamom a definíciou začínajúcou malým písmenom.
• Každé písmeno, ktoré sa používa v aspoň dvoch jazykoch, môže byť uvedené aj pod sekciou Medzinárodne, kde bude definované bez väzby na konkrétny jazyk. Príslužná kategória je Medzinárodné písmená.
• Mená písmen (bé, cé) budú zaraďované ako neskloňované podstatné mená.
• Do slovenskej abecedy sa zaradia aj písmená q, w a x, v poradí podľa PSP (strana 12).
• Pre písmená sa bude uvádzať IPA výslovnosť, ktorá je zhodná s výslovnosťou mena písmena. Napríklad písmeno h má meno há a výslovnosť [ɦaː]. Ak sa písmeno používa aj ako samostatné slovo (napríklad a), uvedú sa obe výslovnosti.
• Veľké písmená budú uvedené ako variant malých písmen, napríklad A = veľké písmeno pre a.
• Ako "gramatická kategória" sa môže uviesť veľké, malé, digraf.

Ak mesiac nebudú žiadne námietky, vykonám všetky potrebné úpravy.

— Robo (diskusia) 15:27, 7. júl 2019 (UTC)

Žiadne výhrady. Idem spraviť. — Robo (diskusia) 23:25, 4. september 2019 (UTC)

Toto je pozastavené, kým sa nedorieši vyššie formátovanie príkladov, keďže zásahy bota sa dotkli aj abecedných hesiel, ktoré mali byť upravené, a nechcem ich prekryť ďalšími úpravami, ktoré by sťažili revert. — Robo (diskusia) 09:37, 26. september 2019 (UTC)

Audio 2

Citujem komentár redaktora Danny B. k šablóne {{Audio}}:

nevnucujeme uživatelům spoustu dalších dat ke stahování, ale ponecháváme na jejich volbě, zda a v čem si soubor přehrají nebo stáhnou

Danny B. tento komentár dal do revertu, ale komunikovať prostredníctvom revertov je de facto revertačná vojna. Nechcem, aby história stránok vyzerala ako nejaký chat. Presúvam to teda sem, aby sa o tom dalo normálne diskutovať. V šablóne zatiaľ vraciam späť pôvodný stav vytvorený na základe poslednej témy k šablóne Audio. Pozrite si prosím argumenty za a proti v tej téme a dajte vedieť, či sa dá niečo dodať. Táto diskusia by mala zostať otvorená aspoň mesiac, aby sa všetci mali čas zúčastniť. — Robo (diskusia) 22:34, 10. júl 2019 (UTC)

Čo sa týka samotnej výhrady, myslím si, že pôvodná diskusia menuje podstatne vážnejšie negatíva. Extra dáta dnes nič nestoja. Čitatelia majú stále dve možnosti: prehrať kliknutím alebo prejsť na stránku Commons, kde je tých možností viac. Ak je Commons teraz ťažšie prístupná alebo niekto vie o iných výhodách priamych odkazov na súbor, tak ich tam môžeme pridať navyše povedľa prehrávača médií. — Robo (diskusia) 22:47, 10. júl 2019 (UTC)

PS: Pre ľudí, ktorí sa nevyznajú v optimalizácii stránok, ešte uvediem, že audio súbor sa stiahne až keď ho užívateľ skúsi prehrať a samotný prehrávač médií sa sťahuje iba raz pri prvej návšteve Wikislovníka. — Robo (diskusia) 22:52, 10. júl 2019 (UTC)

Premenovanie Krčmy

Zdravím, na Wikipédií, čo je sesterský projekt sme si odhlasovali premenovať Krčmu na Kaviareň. Väčšina redaktorov sa zhodla, že Krčma nie je najvhodnejší názov. Ja si tiež myslím, že je veľa iných vhodnejších výrazov pre diskusnú stránku. Dávam to do pozornosti tunajšej minikomunite, či by tiež nezvážila Krčmu premenovať. Daevid (diskusia) 21:36, 25. júl 2019 (UTC)

Za Kaviareň znie podstatne lepšie než Krčma. Ak nikto nemá nič proti, môžem o pár týždňov premenovanie spraviť ja. Ak by na niečo boli potrebné prístupové práva, bude to musieť spraviť niekto zo správcov, ale to budú len drobnosti. — Robo (diskusia) 22:56, 25. júl 2019 (UTC)

Za Určite to musíme premenovať aj tu. --Spider 001757 (diskusia) 10:41, 28. júl 2019 (UTC)

Za Bluepossum (diskusia) 06:36, 30. august 2019 (UTC)

Proti. Slovenské projekty mají mnohem vážnější problémy.--Lenka64 (diskusia) 11:44, 28. júl 2019 (UTC)

To si uvedomujeme, ale keďže to za vás spraví niekto iný, tak vás to predsa nemusí trápiť. — Robo (diskusia) 17:06, 30. júl 2019 (UTC)

Mne to netrápí, jen k tomu nevidím žádný důvod.--Lenka64 (diskusia) 19:06, 30. júl 2019 (UTC)

Tento návrh má prekvapujúco silnú podporu. Snáď si v najbližších dňoch nájdem čas to spraviť. Niektoré drobnosti ale musia spraviť správcovia, lebo ja na ne nemám oprávnenie, napríklad v mennom priestore MediaWiki. Pridám sem potom zoznam týchto drobností aj s návodom, ako ich upraviť. — Robo (diskusia) 13:07, 26. september 2019 (UTC)

 Hotovo! Dve drobnosti musí spraviť niekto zo správcov (viď nižšie). Náhodné odkazy (hlavne z diskusných stránok užívateľov) som úmyselne nepremenoval, lebo tam je lepšie sa oprieť o presmerovanie. Inak by to malo byť všetko spravené. Ak som niečo prehliadol, dajte vedieť.

@Danny B., JAn Dudík: Keďže už máte práva k užívateľskému rozhraniu, je tu príležitosť ich využiť. Poprosím spraviť nasledujúce úpravy v chránených stránkach:

• MediaWiki:Krcma = Kaviareň
• MediaWiki:Krcma-url = Wikislovník:Kaviareň

— Robo (diskusia) 09:50, 27. september 2019 (UTC)

 Hotovo! , ještě zbývá opravit odkaz na Wikidatech, což musí tamní správci. JAn Dudík (diskusia) 18:16, 30. september 2019 (UTC)

Update on the consultation about office actions

Hello all,

Last month, the Wikimedia Foundation's Trust & Safety team announced a future consultation about partial and/or temporary office actions. We want to let you know that the draft version of this consultation has now been posted on Meta.

This is a draft. It is not intended to be the consultation itself, which will be posted on Meta likely in early September. Please do not treat this draft as a consultation. Instead, we ask your assistance in forming the final language for the consultation.

For that end, we would like your input over the next couple of weeks about what questions the consultation should ask about partial and temporary Foundation office action bans and how it should be formatted. Please post it on the draft talk page. Our goal is to provide space for the community to discuss all the aspects of these office actions that need to be discussed, and we want to ensure with your feedback that the consultation is presented in the best way to encourage frank and constructive conversation.

Please visit the consultation draft on Meta-wiki and leave your comments on the draft’s talk page about what the consultation should look like and what questions it should ask.

Thank you for your input! -- The Trust & Safety team 08:03, 16. august 2019 (UTC)

Slovník cudzích slov (akademický)

Jen malá poznámka... je celkem vtipné, že tento slovník je překladem českého Akademického slovníku cizích slov. --Lenka64 (diskusia) 14:09, 19. august 2019 (UTC)

Preklad vydania z roku 1995, ale upravený. Niektoré slová vynechali a iné doplnili a aktualizáciu ďalších vydaní už robili sami. To vydanie z roku 1995 slúži ako základ. Inak samozrejme Slovensko malo slovník cudzích slov (ŠALING, Samo; IVANOVÁ-ŠALINGOVÁ, Mária; MANÍKOVÁ, Zuzana.), ktorý autori po roku 1989 vydávajú vo vlastnom vydavateľstve, takže by som tam videl aj tieto dôvody, prečo mu urobili konkurenciu prekladom toho akademického. Daevid (diskusia) 22:14, 24. august 2019 (UTC)

New tools and IP masking

Hey everyone,

The Wikimedia Foundation wants to work on two things that affect how we patrol changes and handle vandalism and harassment. We want to make the tools that are used to handle bad edits better. We also want to get better privacy for unregistered users so their IP addresses are no longer shown to everyone in the world. We would not hide IP addresses until we have better tools for patrolling.

We have an idea of what tools could be working better and how a more limited access to IP addresses would change things, but we need to hear from more wikis. You can read more about the project on Meta and post comments and feedback. Now is when we need to hear from you to be able to give you better tools to handle vandalism, spam and harassment.

You can post in your language if you can't write in English.

Johan (WMF)

14:19, 21. august 2019 (UTC)

The consultation on partial and temporary Foundation bans just started

Hello,

In a recent statement, the Wikimedia Foundation Board of Trustees requested that staff hold a consultation to "re-evaluat[e] or add community input to the two new office action policy tools (temporary and partial Foundation bans)".

Accordingly, the Foundation's Trust & Safety team invites all Wikimedians to join this consultation and give their feedback from 30 September to 30 October.

How can you help?

• Suggest how partial and temporary Foundation bans should be used, if they should (eg: On all projects, or only on a subset);

• Give ideas about how partial and temporary Foundation bans should ideally implemented, if they should be; and/or

• Propose changes to the existing Office Actions policy on partial and temporary bans.

We offer our thanks in advance for your contributions, and we hope to get as much input as possible from community members during this consultation!

-- Kbrown (WMF) 17:14, 30. september 2019 (UTC)

Feedback wanted on Desktop Improvements project

Pomôžte prosím s prekladom do svojho jazyka

Dobrý den. The Readers Web team at the WMF will work on some improvements to the desktop interface over the next couple of years. The goal is to increase usability without removing any functionality. We have been inspired by changes made by volunteers, but that currently only exist as local gadgets and user scripts, prototypes, and volunteer-led skins. We would like to begin the process of bringing some of these changes into the default experience on all Wikimedia projects.

We are currently in the research stage of this project and are looking for ideas for improvements, as well as feedback on our current ideas and mockups. So far, we have performed interviews with community members at Wikimania. We have gathered lists of previous volunteer and WMF work in this area. We are examining possible technical approaches for such changes.

We would like individual feedback on the following:

• Identifying focus areas for the project we have not yet discovered
• Expanding the list of existing gadgets and user scripts that are related to providing a better desktop experience. If you can think of some of these from your wiki, please let us know
• Feedback on the ideas and mockups we have collected so far

We would also like to gather a list of wikis that would be interested in being test wikis for this project - these wikis would be the first to receive the updates once we’re ready to start building.

When giving feedback, please consider the following goals of the project:

• Make it easier for readers to focus on the content
• Provide easier access to everyday actions (e.g. search, language switching, editing)
• Put things in logical and useful places
• Increase consistency in the interface with other platforms - mobile web and the apps
• Eliminate clutter
• Plan for future growth

As well as the following constraints:

• Not touching the content - no work will be done in terms of styling templates or to the structure of page contents themselves
• Not removing any functionality - things might move around, but all navigational items and other functionality currently available by default will remain
• No drastic changes to the layout - we're taking an evolutionary approach to the changes and want the site to continue feeling familiar to readers and editors

Please give all feedback (in any language) at mw:Talk:Reading/Web/Desktop Improvements

After this round of feedback, we plan on building a prototype of suggested changes based on the feedback we receive. You’ll hear from us again asking for feedback on this prototype.

Ďakujeme Quiddity (WMF) (talk)

07:15, 16. október 2019 (UTC)