Wikislovník:Krčma

Z Wikislovníku
Skočit na navigaci Skočit na vyhledávání

Vitajte v Krčme[upraviť]

Táto stránka sa používa na diskusie o technických otázkach, politike, novinkách a pripravovaných zmenách na Wikislovníku. Otvorte diskusiu o probléme, ktorý Vás trápi. Podpíšte sa menom a dátumom (použite ~~~~ alebo kliknite na symbol podpisu v paneli nástrojov počas úpravy).

Diskusie z predošlých rokov sú na archívnych stránkach podľa roku:
2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014-2015 2016 2017

Obsah

Need help reviewing Slovak stemming[upraviť]

Dobrý den—

EN: I'm working on a stemmer for Slovak, which will allow searches to match related forms of a word. For example, searching for any of ostrov, ostrova, ostrove, ostrovy, ostrove, ostrovoch, would return the others. I need someone who speaks Slovak to review the groups of words that the stemmer groups together to make sure they seem reasonable. There are two versions of the stemmer, "light" and "aggressive"; the "aggressive" stemmer groups many more words together, possibly too many. I'm also testing removing naj- from the beginning of words. If you speak Slovak and can review the groupings, please take a look at the lists on Mediawiki.There are about 120 groups, but they should be relatively easy for a fluent speaker to review. (Pomôžte prosím s prekladom do svojho jazyka.)

Ďakujeme TJones (WMF) (diskusia) 00:19, 23. marec 2018 (UTC)

There's also some discussion at Wikipédia:Krčma/Gramatické. TJones (WMF) (diskusia) 15:38, 23. marec 2018 (UTC)

Tell us what you think about the automatic links for Wiktionary[upraviť]

Vyčištěno[upraviť]

Postupně jsem tu vyčistil všechny registrované chybné a problematické zápisy kódu a Wikislovník se tak stal prvním slovenským projektem, který je jich zcela prost.

Neměly by se tu tak již vyskytovat žádné "vizuálně divné" či kódu neodpovídající stránky.

Pokud byste přesto na nějakou takovou narazili, dejte mi, prosím, vědět. Díky.

Danny B. 09:07, 5. máj 2018 (UTC)

AdvancedSearch[upraviť]

Birgit Müller (WMDE) 14:53, 7. máj 2018 (UTC)

Lexicographical data is now available on Wikidata[upraviť]

Stemming is available on all Slovak-language wikis[upraviť]

Dobrý den! As previously discussed here and on Wikipedia, stemming for Slovak—which allows searching for one form of a word to find related forms—has been coming for a while. There was some delay because of architectural changes, but the stemmer has been deployed to all Slovak-language wikis. Thanks to Oldknee for helping test the stemmer! Ďakujeme TJones (WMF) (diskusia) 18:23, 5. jún 2018 (UTC)

Update on page issues on mobile web[upraviť]

CKoerner (WMF) (talk) 20:58, 12. jún 2018 (UTC)

Temporary administrator status[upraviť]

Hey. I would like to ask the community for temporary admin status to help with the interface. In internal Affairs I'm not going to climb, but only fix some JS and CSS. I am an administrator in large projects (in many). Thanks. OlegCinema (diskusia) 05:52, 2. júl 2018 (UTC)

Šablóny pre skloňovanie maďarských a nemeckých podst. mien[upraviť]

Zdravím! Mám dva návrhy pre šablóny pre skloňovanie podst. mien v maďarčine a nemčine:

  1. Šablóna pre skloňovanie maďarských podst. mien sa na všetkých wikislovníkoch používa v skrátenej podobe, pretože vypisovať 34 tvarov… Preto som takú vytvoril: [1]. Má len jeden povinný parameter (harmóniu) + ak sú v skloňovaní nejaké nepravidelnosti, existujú vedľajšie parametre. Príklad použitia viď. tu.
  2. Väčšina nemeckých tvarov pri skloňovaní je v rámci jednotlivých čísel rovnaká (hlavne pri ženskom rode a slabom skloňovaní). Preto som vytvoril šablónu, ktorá skloňovanie vyplní automaticky: [2]. Má 4 základné parametre (slovníkový zápis – rod, singulár, genitívna koncovka a plurál) + niekoľko dodatočných.

Parametre som sa snažil pomenovať tak, aby vystihovali, čo robia, i keď samozrejme som ochotný ich zmeniť. Obe šablóny fungujú skoro pre všetky slová.
Ide mi hlavne o tú maďarčinu – na všetkých Wikislovníkoch sa to tak používa. Čo si o tom myslíte? Môžem to zapracovať do hesiel? Pozrite si to, prípadne vyskúšajte a vyjadrite sa, prosím. --TomášPolonec (diskusia) 14:01, 10. júl 2018 (UTC)

Bylo by vhodné nepokoušet se fabulovat. Stačí se podívat na český wikislovník, kde tomu tak není a i tady opakuji, že se při stávajícím používání šablon vzorů jednotlivé tvary nevypisují ručně.--Zdenekk2 (diskusia) 16:33, 10. júl 2018 (UTC)
Pravda, tak sa poopravujem: skoro na všetkých Wikislovníkoch. Stačí sa pozrieť napr. na anglický, maďarský, francúzsky a iné veľké Wikislovníky, používa sa tam zväčša šablóna s tromi parametrami (minimálne, čo sa týka maďarčiny). Popravde, stále veľmi nechápem, aký je problém so šablónami. Možno je to tým, že najviac pôsobím na slovenskej Wikipédii a tam sa nesubstuje. --TomášPolonec (diskusia) 18:24, 10. júl 2018 (UTC)
A keby som vyrobil šablóny pre jednotlivé harmónie a typy skloňovaní v maďarčine, ktoré by sa dali substovať, to by bolo v poriadku? --TomášPolonec (diskusia) 18:59, 10. júl 2018 (UTC)
Pro potenciálního nováčka a příležitostného editora je otravnější a méně přehledné až i nepřehledné nutnost vyhledávání příslušného parametru v dokumentaci šablony při opravě nebo doplnění tvaru než pouhé přepsání či připsání tvaru. Na velkých wikislovnících si mohou dovolit odrazovat tyto editory šablonizací úplně všeho, protože tam mají dostatek stálých editorů. I na slovenské Wikipedii se odhaduji substují třeba údržbové šablony s nutností zápisu aktuálního data a času. Pokud by byl výstup substovaných maďarských šablon stejný jako v dosavadních ostatních šablonách, asi by problém nebyl.--Zdenekk2 (diskusia) 13:58, 17. júl 2018 (UTC)
Skúšal som spraviť tie maďarské šablóny asi so záverom, že by ich bolo treba spraviť buď 21 alebo pridať ďalšie parametre (3+), takže toto asi nie je riešenie. Na druhej strane vidieť aktuálne použitie základnej šablóny (takmer žiadne) je dosť smutné, takže som sa pokúsil pripraviť alternatívne riešenie pre prípadných záujemcov. Predchádzajúcu šablónu na mojom pieskovisku som upravil tak, že po zobrazení náhľadu stránky zobrazí zdrojový kód, ktorý stačí skopírovať do hesla (je to vlastne taká obdoba substovania). Žiaľ, pri tunajšej praxi mi iné riešenie nenapadá. Viem, že možno nie pre nováčikov, ale aspoň niečo. --TomášPolonec (diskusia) 12:13, 19. júl 2018 (UTC)
Upřímně se mi zdá použití dvou modulů a dvou pomocných šablon zbytečně překombinované. Inspiraci bych hledal na cs wikislovníku, kde jsou se šablonami dál. Maďarské šablony vzorů tam sice nemají, ale podobné problémy dokonce s jinak vkládanými a jinak zobrazovanými tvary řešili před časem u latiny, možná by stačilo tyto šablony jen patřičně upravit a doplnit. Řešení na pískovišti může být přijatelné, ale nejsem si jist, zda jako trvalé.--Zdenekk2 (diskusia) 14:02, 19. júl 2018 (UTC)
Tie dva moduly (Modul:String a Modul:Math) sú štandardom na mnohých projektoch Wikimedia a bol som úprimne prekvapený, že tu ešte nie sú; ono by sa to dalo spraviť aj ako jeden modul, pretože sa z týchto používajú len zlomky, ale práve z tohto dôvodu som ich založil. Tie pomocné šablóny vyberajú z tých modulov práve to, čo je potrebné, ináč by bol kód zbytočne ešte viac neprehľadný.
Ináč, toto maďarské skloňovanie sa bez modulu nedá spraviť, pretože sa napr. pri niektorých pádoch zdvojuje posledná spoluhláska slova (azda s dodatočnými dvomi parametrami, a neviem, či by bolo lepšie mať kopu parametrov) a týmto sa úroveň obtiažnosti zautomatizovať skloňovanie vynáša na vyššiu úroveň ako pri latinčine (ktorá len pripája koncovky s prípadnými vsuvkami v tretej deklinácii). Vo všeobecnosti ide o to, že maďarské skloňovanie je veľmi komplexné na takéto automatické nástroje. Kód, ktorý je na mojom pieskovisku, rieši väčšinu z týchto problémov. Samozrejme, ide len o pomocnú šablónu, takže by som neriešil, ako je napísaná, ale skôr, že funguje (a to pomerne jednoducho, väčšinou stačí jeden parameter – harmónia). Použil som to zatiaľ v asi 5 heslách a len v jednom som manuálne zasahoval (odstránil som množné číslo v slove, ktoré ho nemá). Dúfam, že moje riešenie (aj keď zrejme dočasné) aspoň trochu pomohlo. --TomášPolonec (diskusia) 17:26, 19. júl 2018 (UTC)

Global preferences are available[upraviť]

19:19, 10. júl 2018 (UTC)

New user group for editing sitewide CSS / JS[upraviť]

Wiktionary Cognate Dashboard[upraviť]

Editing of sitewide CSS/JS is only possible for interface administrators from now[upraviť]

(Pomôžte prosím s prekladom do svojho jazyka)

Hi all,

as announced previously, permission handling for CSS/JS pages has changed: only members of the interface-admin (Správcovia rozhrania) group, and a few highly privileged global groups such as stewards, can edit CSS/JS pages that they do not own (that is, any page ending with .css or .js that is either in the MediaWiki: namespace or is another user's user subpage). This is done to improve the security of readers and editors of Wikimedia projects. More information is available at Creation of separate user group for editing sitewide CSS/JS. If you encounter any unexpected problems, please contact me or file a bug.

Thanks!
Tgr (talk) 12:40, 27. august 2018 (UTC) (via global message delivery)

Read-only mode for up to an hour on 12 September and 10 October[upraviť]

13:33, 6. september 2018 (UTC)

Change coming to how certain templates will appear on the mobile web[upraviť]

CKoerner (WMF) (talk) 19:35, 13. november 2018 (UTC)

Community Wishlist Survey vote[upraviť]

18:13, 22. november 2018 (UTC)

Advanced Search[upraviť]

Johanna Strodt (WMDE) (talk) 11:03, 26. november 2018 (UTC)

New Wikimedia password policy and requirements[upraviť]

CKoerner (WMF) (talk) 20:03, 6. december 2018 (UTC)

Selection of the Tremendous Wiktionary User Group representative to the Wikimedia Summit 2019[upraviť]

Dear all,

Sorry for posting this message in English and last minute notification. The Tremendous Wiktionary User Group could send one representative to the Wikimedia Summit 2019 (formerly "Wikimedia Conference"). The Wikimedia Summit is an yearly conference of all organizations affiliated to the Wikimedia Movement (including our Tremendous Wiktionary User Group). It is a great place to talk about Wiktionary needs to the chapters and other user groups that compose the Wikimedia movement.

For context, there is a short report on what happened last year. The deadline is very close to 24 hrs. The last date for registration is 17 December 2018. As a last minute effort, there is a page on meta to decide who will be the representative of the user group to the Wikimedia Summit created.

Please feel free to ask any question on the wiktionary-l mailing list or on the talk page.

For the Tremendous Wiktionary User Group, -- Balajijagadesh 05:56, 16. december 2018 (UTC)

Invitation from Wiki Loves Love 2019[upraviť]

Pomôžte prosím s prekladom do svojho jazyka

WLL Subtitled Logo (transparent).svg

Love is an important subject for humanity and it is expressed in different cultures and regions in different ways across the world through different gestures, ceremonies, festivals and to document expression of this rich and beautiful emotion, we need your help so we can share and spread the depth of cultures that each region has, the best of how people of that region, celebrate love.

Wiki Loves Love (WLL) is an international photography competition of Wikimedia Commons with the subject love testimonials happening in the month of February.

The primary goal of the competition is to document love testimonials through human cultural diversity such as monuments, ceremonies, snapshot of tender gesture, and miscellaneous objects used as symbol of love; to illustrate articles in the worldwide free encyclopedia Wikipedia, and other Wikimedia Foundation (WMF) projects.

The theme of 2019 iteration is Celebrations, Festivals, Ceremonies and rituals of love.

Sign up your affiliate or individually at Participants page.

To know more about the contest, check out our Commons Page and FAQs

There are several prizes to grab. Hope to see you spreading love this February with Wiki Loves Love!

Kind regards,

Wiki Loves Love Team

Imagine... the sum of all love!

--MediaWiki message delivery (diskusia) 10:13, 27. december 2018 (UTC)

FileExporter beta feature[upraviť]

Johanna Strodt (WMDE) 09:41, 14. január 2019 (UTC)

Linky v šablónach vzorov[upraviť]

Navrhujem nasledovné zmeny:

  1. V šablónach vzorov pre podstatné mená nalinkovať všetky tvary okrem základného. Príklad je možné pozrieť v testovacej šablóne. Tieto šablóny sa substituujú, takže výsledná tabuľka tvaroslovia sa dá upraviť, vrátane odstránenia alebo úpravy problematických liniek.
  2. Odstrániť linky zo všeobecnej šablóny pre prídavné mená a pridať ich do jednotlivých vzorov pre prídavné mená. Toto síce delinkuje staré stránky, ale výhoda je, že tabuľky tvaroslovia budú flexibilnejšie. Staré stránky sa dajú neskôr nalinkovať znova pomocou bota (môžem spraviť) alebo novou manuálnou substitúciou.
  3. Pridať chýbajúce linky do vzorov pre slovesá.
  4. Odstrániť zo šablón linky na základné tvary, t.j. linky na tú istú stránku.

Ak nikto nemá nič proti, urobím tieto zmeny sám. — Robo V. (diskusia) 09:34, 16. január 2019 (UTC)

Za týždeň žiadne výhrady, tak to idem spraviť. — Robo V. (diskusia) 09:29, 25. január 2019 (UTC)

Hotovo. Okrem prídavných mien, pri ktorých som si to rozmyslel. Neviem totiž nájsť jedinú výnimku zo skloňovania prídavných mien, tak mi táto zmena príde pre prídavné mená zbytočná. Ak niekto o nejakej výnimke viete, dajte vedieť a ja upravím aj šablóny prídavných mien. Píšte pripomienky, ak niečo nie je správne. — Robo V. (diskusia) 17:02, 25. január 2019 (UTC)

No editing for 30 minutes on 17 January[upraviť]

You will not be able to edit the wikis for up to 30 minutes on 17 January 07:00 UTC. This is because of a database problem that has to be fixed immediately. You can still read the wikis. Some wikis are not affected. They don't get this message. You can see which wikis are not affected on this page. Most wikis are affected. The time you can not edit might be shorter than 30 minutes. /Johan (WMF)

18:54, 16. január 2019 (UTC)

Wikislovník:Portál komunity[upraviť]

Pokud nebude mít nikdo námitky, bude tato stránka smazána.--Zdenekk2 (diskusia) 08:05, 22. január 2019 (UTC)

Námitky mám. O stránce vím a nesmazal jsem jí úmyslně, neboť má historii, kterou jsem zatím nenašel.
Danny B. 10:17, 23. január 2019 (UTC)
História stránky pozostáva z krátkej konverzácie, ktorá bola premiestnená sem do Krčmy a momentálne je v archíve. — Robo V. (diskusia) 22:37, 23. január 2019 (UTC)
Problém je len v tom, že nebol zachovaný zoznam autorov. To sa dá vyriešiť pridaním presmerovania na spomínaný archív namiesto úplného zmazania stránky. — Robo V. (diskusia) 22:42, 23. január 2019 (UTC)

Talk to us about talking[upraviť]

Trizek (WMF) 15:01, 21. február 2019 (UTC)

Automatické zařazení současných správců do skupiny správců rozhraní[upraviť]

Od začátku školního roku nemohou správci editovat CSS a JS soubory.

Protože stávající správci byli s takovými oprávněními zvoleni, navrhuji, aby byli automaticky zařazeni i do skupiny správců rozhraní (což jsou práva, která původně skupina správců měla, jen byla následně vyčleněna mimo), aby mohli dále upravovat tyto soubory a vylepšovat a obohacovat tak rozhraní Wikislovníku.

Bohužel tu nemáme lokální byrokraty (což je obecně další zdejší nedostatek, který by bylo vhodné vyřešit, abychom mohli být samostatní), kteří by to mohli udělat automaticky sami, podobně jako se tak dělo na jiných projektech, bude třeba o to požádat stewardy, a ti k tomu potřebují mít nějaký viditelný konsenzus.

Prosím, vyjádřete se níže, zda s návrhem souhlasíte. Děkuji.

Danny B. 14:00, 24. február 2019 (UTC)


  1. Symbol support vote.svg ZaDanny B. 14:00, 24. február 2019 (UTC)
  2. Symbol support vote.svg Za — --Lenka64 (diskusia) 14:35, 24. február 2019 (UTC)
  3. Symbol oppose vote.png Proti Nie automaticky. Každý zvlášť a iba ak (1) má pre to technickú kompetentnosť, (2) existuje konkrétna potreba CSS/JS meniť a (3) podstatné zmeny budú robené so súhlasom komunity. Navyše jeden zo správcov je neaktívny. — Robo V. (diskusia) 17:58, 24. február 2019 (UTC)
    • Pominu-li to, že váha vašeho hlasu je vzhledem k tomu, že jste na projektu nováček, minimální, pokud vůbec nějaká (na většině projektů se vyžaduje alespoň tříměsíční existence účtu od první editace), tak podle všeho ani nejste dostatečně obeznámen se zdejším projektem. Uvědomte si, prosím, že současní správci byli s těmito právy zvoleni, pouze kvůli změnám v MediaWiki těmito právy nyní nedisponují. Tedy je tato diskuse (není to hlasování) v podstatě jen formální, aby bylo vyžadované byrokracii učiněno za dost.
      Danny B. 13:27, 25. február 2019 (UTC)
    Nemyslím si, že tieto práva boli odobraté správcom z rozmaru. Ide o bezpečnostné opatrenie, ktoré má chrániť užívateľov pred hacknutými kontami správcov, prípadne pred zneužitím práv správcu. Tak ako všetky prístupové práva, nemali by sa ani tieto rozdávať bezdôvodne. Preto som to chcel rozdeliť podľa správcov a počuť nejaké zdôvodnenie. Argument o pôvodnom hlasovaní o správcoch som čítal, ale nebral som ho do úvahy, pretože tieto práva sa vtedy nedali rozlíšiť a samotné hlasovanie nebolo exaktne regulárne (ale to je iný príbeh). — Robo V. (diskusia) 15:29, 25. február 2019 (UTC)
    Čo sa týka mojej účasti v tomto hlasovaní/diskusii, ja som tu naozaj veľmi krátko, ale táto vec sa ma týka (podrobnosti v podsekcii Úpravy CSS a JS). Preto tomu venujem viac pozornosti než ostatní. — Robo V. (diskusia) 17:23, 25. február 2019 (UTC)
  4. Symbol support vote.svg Za — súhlasím s návrhom --JanSuchy (diskusia) 18:01, 24. február 2019 (UTC)
  5. Symbol support vote.svg Za U konkrétních současných lidí nemám s návrhem žádný problém (byli s tím zvoleni, mají zkušenosti), ale přidělovat do budoucna automaticky každému správci tato práva mi – vzhledem k tomu, že byla oddělena z bezpečnostních důvodů – jako dobrý nápad nepřijde. Z praxe vidím, že potřeba editace globálních skriptů či stylů je malá, ale na druhou stranu, někdo by ta práva mít měl. Větší využití by bylo pro někoho, kdo by chtěl pomáhat uživatelům s jejich osobními skripty/styly, ale ani zde jsem nezaznamenal potřebu. Osobně je využívat nebudu (navíc na projektu, kde jsem minimálně aktivní), maximálně na vyžádání, nemám a nepotřebuji je ani na cs.wiki. JAn Dudík (diskusia) 06:51, 25. február 2019 (UTC)
    • Jak už sám nadpis praví, jde o současné správce, tedy ty, kteří s těmi právy byli původně zvoleni. O žádných budoucích správcích řeč nebyla.
      Danny B. 13:18, 25. február 2019 (UTC)
  6. Symbol support vote.svg Za Ja som za, no nevidím to ako trvalé, ale len ako dočasné riešenie (keď / ak bude mať raz slovenský Wikislovník väčšiu komunitu prispievateľov, bolo by dobré diskusiu obnoviť). Pozn.: v slovenskom Wikislovníku som už dlho nebol aktívny, no prišiel mi e-mail s ponukou vyjadriť sa k diskusii, tak sa so svojím skromným názorom zapájam :) . --MmichaelDr. (diskusia) 08:42, 25. február 2019 (UTC)

Otázka na Zdenekk2, JAn Dudík: Máte záujem o tieto prístupové práva? — Robo V. (diskusia) 22:40, 24. február 2019 (UTC)

Notifikace o hlasování[upraviť]

Technická otázka: Kto je notifikovaný o prebiehajúcom hlasovaní? MmichaelDr. spomínal, že notifikovaný bol. Kto a podľa akých kritérií vyberá ľudí pre notifikáciu? Nie je to až také dôležité v tomto hlasovaní, ale pýtam sa všeobecne, lebo v budúcnosti to môže ovplyvniť dôležité hlasovania. — Robo V. (diskusia) 10:50, 25. február 2019 (UTC)

To, co je o sekci výše, není hlasování, ale diskuse. Probíhá ve veřejném diskusním prostoru, který drtivá většina přispěvatelů sleduje. Neexistuje nic jako notifikace o hlasování (ostatně se to ani na ostatních projektech nedělá), takže ani není nikdo, kdo by kohokoliv vybíral. Na druhé straně samozřejmě kterýkoliv uživatel může kteréhokoliv jiného požádat, aby se vyjádřil. Což jsem učinil i já, vzhledem k tomu, že je byrokraticky požadována (byť formální) diskuse s viditelným výsledkem, které bychom se vyhnuli, kdybychom měli vlastní lokální byrokraty, kteří by se o tento projekt starali.
Danny B. 13:41, 25. február 2019 (UTC)
Myslím, že steward to bude chápať ako hlasovanie. Pozývanie do hlasovania samo o sebe nie je problém, ibaže by bolo selektívne (Wikipedia:Canvassing). Preto som sa pýtal na spôsob výberu. — Robo V. (diskusia) 15:34, 25. február 2019 (UTC)
Prosím, nepodceňujte schopnosti stewardů uvažovat vlastní hlavou. Steward to bude chápat tak, jak si to přečte. A o hlasování tam není ani zmínka, zato je tam jasně zmíněno hledání konsenzu.
Danny B. 11:57, 27. február 2019 (UTC)

Úpravy CSS a JS[upraviť]

@Danny B., @JAn Dudík: Vy dvaja ste reálne v minulosti právo meniť JS/CSS využili, tak toto adresujem vám. Ako pravdepodobný budúci developer JS vylepšovákov (hlavne pre komfortné upravovanie, ale menšie veci možno aj pre verejnosť) sa chcem spýtať, či sa dá spoľahnúť, že veci s podporou komunity sa do JS/CSS dostanú a naopak veci bez podpory sa tam nebudú jednostranne pridávať. V prípade pochybností sa za podporu komunity považuje (regulárne, korektné) hlasovanie. Toto sa samozrejme netýka drobných zmien v technických detailoch (doplnené). — Robo V. (diskusia) 10:59, 25. február 2019 (UTC)

@Robert Važan: To je trochu sporné. Může se stát, že podporu bude mít problematický skript (např. kolize s něčím jiným), naopak často je třeba udělat změnu, které rozumí jen pár zasvěcených a těžko se k ní bude shánět podpora. U skriptů by nejprve měl skript sloužit jen jako uživatelský (vkládaný do osobního souboru), následně, po ozkoušení se může změnit na udělátko.
Obvyklá praxe je taková, že větší změny skriptů/stylů se oznámí, a pokud nejsou připomínky, nasadí se. Co by podle mne mělo mít podporu, je zásadnější změna skriptu/stylu zapnutá jako výchozí i pro neregistrované. JAn Dudík (diskusia) 19:50, 25. február 2019 (UTC)
Ďakujem za odpoveď. Tú zmienku o podpore komunity pred podstatnými zmenami som potreboval počuť. Technické detaily samozrejme redaktorov poväčšinou nezaujímajú a nikto ani nechce rozbiť celé rozhranie, takže v týchto prípadoch majú správcovia rozhrania voľnú ruku. Rovnako pri riešení urgentných problémov. Nemám problém ani s realizáciou návrhu, proti ktorému nie sú námietky, keďže tam je implicitný konsenzus. Viem, že od nasadenia prípadného skriptu ma delia prinajmenšom mesiace, ale ľudia spravidla zostávajú vo funkcii roky, tak to riešim už teraz. — Robo V. (diskusia) 20:07, 25. február 2019 (UTC)
Danny B., môžem sa spoľahnúť, že podstatné zmeny sa budú robiť so súhlasom komunity?

Formát hesla[upraviť]

Publikoval som formát hesla: Wikislovník:Formát hesla (presunuté späť na Užívateľ:Robert Važan/Wikislovník:Formát hesla)

Bolo to vyvíjané bokom v užívateľskom mennom priestore, tak je možné, že k tomu bude teraz viac pripomienok. Kľudne píšte do diskusie k stránke alebo sem do krčmy, prípadne rovno upravujte na stránke.

Je to postavené na existujúcej praxi pozorovanej vo Wikislovníku. Skúmanie existujúcej praxe je mimochodom riadna drina. Nie je reálne očakávať od nových redaktorov, že budú schopní robiť heslá "podobne ako ostatné heslá". Dokumentovaný formát hesla snáď novým redaktorom uľahčí prácu. Napomôcť tomuto cieľu by mal aj fakt, že formát hesla je plný príkladov a je písaný prístupnou formou. Nechcel som vytvoriť suchú špecifikáciu, z ktorej by plynulo viac otázok než odpovedí.

Existujúca prax je niekedy nekonzistentná alebo úplne chýba. V takých prípadoch som dotyčnú tému z formátu vynechal alebo som si vypomohol praxou na anglickom Wikislovníku. Postupne chcem otvárať diskusiu ohľadom rôznych detailov formátovania hesiel, aby sme sa časom ujednotili na spoločnej úprave hesiel.

Chýba tiež veľa stránok v projektovej dokumentácii (normalizácia hesiel, zápis výslovnosti, špecifiká jednotlivých jazykov, ...), takže formát hesla sa na ne nemôže odvolávať. Vyriešil som to tak, že som niektoré informácie vložil priamo do formátu hesla s tým, že sa neskôr presunú do špecializovaného dokumentu.

Robo V. (diskusia) 13:25, 4. marec 2019 (UTC)

Nie je reálne očakávať od nových redaktorov, že budú schopní robiť heslá "podobne ako ostatné heslá". .... myslím, že je to reálné, sama jsem tak kdysi začínala... co se týká nováčků jsem velmi velmi skeptická... všechny wikislovníky se potýkají s nedostatkem stálých editorů a Slováci o wikiprojekty nemají zájem... pochybuji, že se někdo objeví... --Lenka64 (diskusia) 18:38, 5. marec 2019 (UTC)
Človek si to samozrejme môže starostlivo naštudovať sám ako som to spravil za posledný mesiac-dva aj ja, ale stojí to kopec času a veľa ľudí si povie, že im to za tú námahu nestojí. Wikislovník má aj iné bariéry vstupu, takže formát hesla zázraky s popularitou nespraví. Je to ale malý krok vpred a ja sa dúfam časom dostanem aj k iným veciam, ktoré uľahčujú prispievanie. — Robo V. (diskusia) 23:12, 5. marec 2019 (UTC)
Problém je, že redaktori, ktorých príspevky by boli ideálne pre wikislovník ich presadzujú do rozlišovacích stránok wikipédie (napr. w:Svišť), alebo do článkov (úvodné sekcie napr. w:Peniaze). Týka sa to aj "článkov" vo wikipédií, ktoré ani v skutočnosti článkami nie sú a v iných wikipédiách by nemali šancu (napr. w:Abandonácia). Kým sa wikipédia v tomto nezmení, tak to slovníku rozhodne nepomáha. Čo sa týka redaktorov, no nedivím sa, že nechcú do slovenskej wikipédie prispievať, stav je taký, že veľa vecí skôr ľudí z nej odpudí ako pritiahne. No a väčšina redaktorov začne na wikipédií a k iným wikiprojektom sa dostane cez ňu.
@Robert Važan: V každom prípade som rád, že si sa tu objavil, ako zjavenie, niekto so záujmom o slovník. Keby sa to podarilo naštartovať, bolo by to výborné. Neuvažoval si nad myšlienkou hromadného importu z nejakých slovníkových zdrojov. Daevid (diskusia) 23:25, 5. marec 2019 (UTC)
Videl som tvoje presuny z Wikipédie (ešte som sa nedostal k ich úprave). Kľudne spomínané príklady prehadzuj do Wikislovníka a príslušné wikislovníkové heslo následne nalinkuj z rozlišovacej stránky na Wikipédii. Už si nie som taký istý, či presúvať výhonky, lebo ak má niečo definíciu v slovníku, tak sa o tom pravdepodobne dá napísať odstavec-dva vo Wikipédii alebo sa dá spraviť aspoň redirect na všeobecnejší článok. Pri výhonkoch by skôr bolo dobré pridať odkaz na Wikislovník pri súčasnom ponechaní výhonku. A čo sa týka importu, to viem technicky zariadiť, ale neviem o žiadnych legálnych zdrojoch slovníkových dát. — Robo V. (diskusia) 00:14, 6. marec 2019 (UTC)
Vrátil jsem to zpět do uživatelského prostoru, a to z několika důvodů (číslováno pro lepší odkazování v diskusi, neřazeno podle žádné priority):
1) Rozhodně není možné přesouvat z uživatelského prostoru do kteréhokoliv jiného. To je obecně chybný postup v kterémkoliv případě. Z mnoha důvodů, jedním je např. to, že řada nezkušených uživatelů se při pohledu do histori následně domnívá, že stránka "patří" danému uživateli.
2) Rozhodně není vhodné zakládat důležitou stránku tohoto typu tak, že její první platná verze je ve skutečnosti až několikastá revize. (Mimochodem, nepochopím, k čemu bylo potřeba téměř tři sta revizí, když se to dalo zvládnout na mnohem méně.) V ideálním případě by to měla být hned ta úplně první.
3) Nesouhlasím s řadou věcí tam uvedených, zvláště pak nemohu souhlasit se slepým přebíráním z Wikislovníků se zcela odlišnou praxí a přístupem k tvorbě. (Tomuto bodu bychom se vyhnuli, kdyby se to pravidlo vytvářelo správným procesem (popisuji níže).)
4) Naopak tam chybí řada věcí, které by značně zjednodušily práci a strojové zpracování a zlepšily konzistenci. Část z nich zde byla v průběhu historie již diskutována, jen zatím nedošlo k jejich realizaci, což však neimplikuje, že bychom je tam neměli zanést.(Tomuto bodu bychom se vyhnuli, kdyby se to pravidlo vytvářelo správným procesem (popisuji níže).)
5) Formát hesla by měl být jednoznačný tak, aby byl strojově zpracovatelný. Zároveň, jak bylo správně podotknuto, je vhodné, aby byl intuitivní i pro běžného uživatele. To se řeší například pomocí normativních a informativních sekcí, potažmo gramatikou. Tyto věci zde chybí.
6) Jakkoliv chápu, že se na některé neexistující stránky nešlo odkazovat, nebylo vhodným řešením tyto informace cpát do návrhu pravidla, kde by být neměly. Je to matoucí. Kromě toho by se diskutované (a tím méně následně přijaté) pravidlo nemělo odkazovat na něco, co neexistuje, tím spíše, pokud to není nijak závazné (minimálně doporučení, ale raději jen pravidlo).
Oceňuji snahu o vytvoření stránky, která je jistě potřebná, ale pospíchejme pomalu. Nebyla tady léta a přeci tu nijak zvlášť velká nekonzistence nepanuje, takže není třeba ani spěchat s jejím ustanovením. A vzhledem k tomu, že půjde o jeden z nejzákladnějších dokumentů, je třeba jej vytvořit velmi pečlivě, jednoznačně a neprůstřelně. Čímž se opět vracíme k tomu, kterým procesem je vhodné takové pravidlo tvořit. Každopádně jako ilustrativní hrubá a nepřesná dokumentace současného statu quo je ta stránka v současné podobě bezpochyby užitečná.
Danny B. 12:08, 6. marec 2019 (UTC)
Je toho veľa, tak postupne:
1) Presun je nevyhnutný pre zachovanie histórie stránky. A drafty/návrhy sa bežne robia v užívateľskom mennom priestore, ak wiki nemá špeciálny menný priestor pre návrhy.
2) V tomto nevidím problém. Mnohé stránky na Wikipédii majú tisíce až desaťtisíce verzií. Históriu všeobecne neradno falšovať.
3) Ja tiež s mnohými vecami v heslách nesúhlasím, ale zmeniť ich môžem až po dohode s ostatnými redaktormi. O tú dohodu sa budem v najbližšej budúcnosti pokúšať.
4) O strojovú spracovateľnosť sa chcem usilovať aj ja. Ale opäť, všetky vylepšenia, ktoré idú proti existujúcej praxi, treba predebatovať, aby sme mali súhlas aktívnych redaktorov a k zmene praxe naozaj došlo. Archívy krčmy som čítal, ale je možné, že som niečo minul. Bol by odkaz na tému?
5) Všetky sekcie sú momentálne informatívne. Normatívnosť vynútiteľná zásahmi správcov vyžaduje súhlas komunity. Povýšenie časti alebo celého dokumentu na záväzné pravidlo si rovnako vyžaduje súhlas komunity. Takýto súhlas s vynútiteľnosťou totiž nie je implicitný v existujúcej praxi.
6) Delenie dokumentov, ktoré príliš narastú, na menšie časti je štandardný spôsob ako pribúdajú nové dokumenty. A aktuálny stav je v skutočnosti prehľadnejší než viacero previazaných dokumentov. Delenie sa robí nie kvôli prehľadnosti ale kvôli obmedzeniu veľkosti jedného dokumentu.
Inak všetko sú to dobré pripomienky. Len mi uniká dôvod, pre ktorý toto odôvodňuje opätovný presun do užívateľského menného priestoru. Takým presunom sa totiž práve zablokuje prispievanie ostatných redaktorov, ktorí sa zdráhajú niečo meniť v mojom užívateľskom priestore.
Robo V. (diskusia) 13:22, 6. marec 2019 (UTC)
Jako základ k diskusi mi to přijde dobré, ale velmi rozsáhlé. Předběžně se mi zdá, že to odráží aktuální stav, až na pár kontroverzních bodů, naopak nepokrývá některé výjimky, ale ty se najdou vždy.
Teď by měly následovat připomínky k jednotlivým bodům, protinávrhy apod. teprve potom se může hlasovat. JAn Dudík (diskusia) 08:15, 13. marec 2019 (UTC)
Prieskum je nezáväzný, t.j. na základe výsledkov nebude automaticky vykonaná žiadna akcia. Je stimulom k diskusii, obzvlášť pre redaktorov, ktorí sa zatiaľ nezapojili. Neštrukturovaná diskusia viazne, možno aj preto, že formát bol presunutý späť do môjho užívateľského priestoru a ľudia si nie sú istí, čo s vecou ďalej robiť.
Čo sa týka diskusie k jednotlivým bodom, je to návrh pre ďalšiu alternatívu, konkrétne že diskusie k jednotlivým bodom budú nasledujúce mesiace prebiehať kým dokument bude stále v mojom užívateľskom priestore? Nestavia ma to do pozície, v ktorej formát ovládam? — Robo (diskusia) 10:10, 13. marec 2019 (UTC)

Proces tvorby a aplikace tohoto pravidla[upraviť]

Výše jsem zmiňoval správný proces. Ten vypadá v kostce takto:

  • Obecně je z řady důvodů mnohem vhodnějším postupem pro tvorbu takto obsáhlého pravidla lepší než jeden monolitický celek tvořit po částech (v tomto konkrétním případě pak iterativně a hierarchicky) a z oněch částí, na nichž následně bude shoda, pak skládat funkční pravidlo.
  • V rámci výše uvedeného procesu by se pak postupně i kontroloval současný stav hesel, zda odpovídají dané iteraci pravidla, a případně by se opravovala, což právě při menších úpravách půjde většinou automaticky. Další iterace pravidla by se mohla provést až po úplné kontrole a úklidu stávajících hesel, zda vyhovují aktuální verzi. Jedině tak se podaří dosáhnout maximální konzistence.
  • V rámci výše uvedeného procesu by se rovněž vytvářely nástroje pro vlastní formát (typicky šablony), pro znemožňování porušování formátu nebo alespoň monitoring takových stavů (typicky filtry a skripty) a zároveň nástroje pro zjednodušování práce uživatelům (typicky šablony a skripty). Opět vždy pro jednoznačně definovanou a odsouhlasenou část pravidla.

Danny B. 12:19, 6. marec 2019 (UTC)

S väčšinou týchto vecí súhlasím: diskusie, budovanie konsenzu, postupná úprava formátu, opravovanie starých hesiel, použitie bota na preformátovanie, tvorba šablón. Len chcem veci robiť v inom poradí. Takto navrhnutý postup je totiž vhodný pre začínajúci Wikislovník a na starom projekte povedie len k niekoľkoročnému pretriasaniu tém, na ktorých pomerne vysoká zhoda už je. "Zdedením" formátu hesla z ustálenej praxe sa presunie pozornosť v diskusii na veci, ktoré potrebujú zmenu. Druhá výhoda je, že formát hesla je takto od začiatku (takmer) kompletný. "Ementálový" formát pozliepaný zo starých hlasovaní s širokými medzerami medzi nimi by bol podstatne menej užitočný.
V mojom uvažovaní hrá dôležitú úlohu uplatnenie bota. Bot vie totiž rýchlo prehodiť celý Wikislovník z jedného formátu do druhého. Nevie ale "domyslieť" chýbajúce dáta a nevie "pochopiť" voľný štýl, ktorý je iný pre každého redaktora. Preto je dôležité, aby aj existujúca prax, akokoľvek sme k nej prišli, bola zdokumentovaná skôr, než sa začne meniť, aby bot mohol byť pri zmenách nápomocný. Takáto dokumentácia tiež nabáda nových redaktorov k používaniu štandardných konštrukcií, čo v budúcnosti botom uľahčí prácu pri upratovaní.
Robo V. (diskusia) 16:50, 6. marec 2019 (UTC)
Aby som bol konkrétny, navrhujem nasledovný postup:
1. Dať celý dokument do projektového priestoru a ponechať mu status dokumentácie existujúcej praxe. Do úprav dokumentu tak budú zahrnutí všetci redaktori a nebudeme sa stresovať presnou formuláciou, ktorú by vynútiteľné pravidlo potrebovalo.
2. Odstrániť resp. odložiť bokom kontroverzné veci. Zoštíhliť dokument na existujúci konsenzus. Toto tiež pomôže vytvoriť agendu pre budúcu diskusiu.
3. Dokument by mal ale zostať viac-menej kompletný, takže v mnohých prípadoch by som sa prikláňal skôr k preformulovaniu, ktoré zdôrazní, že informácia je predmetom diskusie, prípadne menovať aj konkrétne alternatívy. Nemenovať vôbec žiadnu alternatívu, aj keď existuje dostatočná prax, vidím skôr ako krajnú možnosť pre prípady, keď sa inak nevieme pohnúť vpred.
4. Začať postupne riešiť jednotlivé problematické body. Je nás tu dosť málo na to, aby sme sa vedeli všetci zhodnúť, resp. aby sme tu aspoň nemali žiadny radikálny rozkol. Preto by som formát nepovyšoval na pravidlo, ktoré by mohlo obnášať potenciálne deštruktívne sankcie za jeho porušenie. Oveľa dôležitejšie je získať prísľub aktívnych redaktorov, že budú dohodnuté formálne aj obsahové požiadavky dobrovoľne dodržiavať. Vynútiteľnosť je lepšie pridávať pozvoľna, ak vôbec.
5. Predchádzajúci bod zahŕňa aj pridávanie ďalších dokumentov odštiepením od formátu hesla alebo oživením predtým odložených častí formátu, prípadne písaním úplne nového textu.
Robo V. (diskusia) 19:06, 6. marec 2019 (UTC)

Prieskum[upraviť]

Máme viac-menej zhodu na tom, že jednotlivé časti formátu by mali prejsť samostatnou diskusiou, ale chýba zhoda na tom, čím začať, či dokumentáciou existujúcej praxe alebo od nuly alebo niekde medzi. Boli aj nejaké formálne výhrady (presun, história apod.), ale to sa dá doriešiť neskôr.

Navrhujem malý prieskum, aby sme sa posunuli ďalej a aby bolo počuť hlasy viacerých redaktorov a boli zvážené viaceré alternatívy. Výsledky prieskumu nie sú záväzné. Cieľom je len zistiť, ktorá alternatíva má najväčšiu podporu a s kým treba vec ešte vydiskutovať. Ak by bola vybraná niektorá z alternatív, ktorá zahŕňa skresanie existujúceho formátu, v ďalšom kroku by sa spravil prieskum o jednotlivých sekciách formátu.

Nemáme vytvorený systém na prieskumy, tak som na to spravil len malú tabuľku. Vyberte si písmeno z abecedy a vložte ho v každom riadku do niektorého stĺpca. Komentáre sú vítané a je pre ne miesto pod tabuľkou. Ak vás napadá iná alternatíva, môžete ju pridať alebo navrhnúť v diskusii.

Špeciálne pozývam do diskusie aktívnych redaktorov, ktorí sa zatiaľ nijako nevyjadrili: Asistentka GŘW, Bluepossum, FuLAmGNut, JAn Dudík, JanSuchy, MmichaelDr., OprDopl'UprPypr, Pyprilescu, Zdenekk2.

Robo (diskusia) 19:13, 12. marec 2019 (UTC)

Skratky:

Riešenie Preferované Dobré Akceptovateľné Neakceptovateľné
Začať s formátom ako bol navrhnutý RB, F - - -
Najskôr odstrániť kontroverzné veci (s podporou <70%) - RB, F - -
Najskôr odstrániť veci, ku ktorým má niekto výhrady (majú podporu <90%) - RB F -
Začať od nuly, ale v prvom kroku rýchlo odsúhlasiť nekontroverzné veci - RB F -
Začať od nuly a nechať každú vec prejsť samostatnou diskusiou - - RB F

Diskusia:

  • Ja samozrejme preferujem začať s navrhnutým formátom bez zmeny. Je to podľa mňa najrýchlejšia cesta vpred. Skresanie kontroverzných vecí je tiež okej. Veľmi nerád by som začínal s formátom od nuly, lebo sú tu veci, ktoré (aspoň teraz) nikto meniť nechce, napríklad že heslá môžu obsahovať sekciu Synonymá alebo že na tabuľku ohýbania sa používa príslušná šablóna. Takéto samozrejmosti by som rád preskočil, aby sme mohli hneď preberať dôležité veci. — Robo (diskusia) 19:13, 12. marec 2019 (UTC)
  • Je mi celkem jedno, jak se formát nakonec dohodne, ale jsem proti obrázkům a masivnímu zakládání minimálních hesel. --Lenka64 (diskusia) 15:59, 20. marec 2019 (UTC)
    Dúfal som v aktívnejšiu účasť, ale aj tak je dobré vedieť vaše postoje. Čo sa týka obrázkov, o tých by som chcel ešte v budúcnosti otvoriť samostatnú diskusiu v snahe ujednotiť sa na spoločnom postupe. Neviem, čo myslíte masovým zakladaním minimálnych hesiel. Ak máte na mysli pridávanie (sub-)minimálnych hesiel botom, tak to sa momentálne nikto nechystá robiť. — Robo (diskusia) 07:29, 26. marec 2019 (UTC)
  • Slovenska verzia je iba jazyková verzia, ktorá by mala mat všetky časti anglickej verzie. Ja som za publikovanie obrázkov a minimálnych hesiel, ja som osobne natrafil na pripad ked jeden zacne zakladat hesla a po niekolko sto prispevkoch jeden alebo viacery z redaktorov zmenia pravidla, co odradi od dalsej prace na tejto stranke. Bluepossum (diskusia) 21:07, 25. marec 2019 (UTC)
    Ďakujem za podporu. Nepredvídateľnosť konania správcov je jeden z dôvodov, prečo som začal písať formát hesla. Čo sa týka globálnych pravidiel, niektoré sú na mete, ale ku globálnemu formátu hesla máme ešte veľmi ďaleko. Odvážnym riešením by bola federácia malých Wikislovníkov, ktoré by mali spolu dostatočne veľkú komunitu, aby všetky bežné procesy fungovali. Nateraz musíme nejako sformulovať vlastné pravidlá. — Robo (diskusia) 11:24, 26. marec 2019 (UTC)

Nová verzia[upraviť]

Publikoval som novú verziu formátu hesla (Wikislovník:Formát hesla). Vynechal som všetky veci, ktoré boli v diskusii označené ako kontroverzné:

  • obrázky
  • zvýrazňovanie v príkladoch
  • niektoré zvyklosti prevzaté z anglického Wikislovníka
  • odkazy na zatiaľ neexistujúce kritériá pre zaradenie hesla

Tieto môžu byť pridané do formátu neskôr po dosiahnutí konsenzu v diskusii. Dovtedy je úprava hesiel v týchto oblastiach na zvážení každého redaktora. Na Dannyho žiadosť som vytvoril kópiu dokumentu bez histórie. Zostali len odkazy medzi starým a novým umiestnením.

Dokument by už mal mať pomerne silnú podporu:

  • odzrkadľuje existujúcu prax, takže redaktori zaň už hlasovali svojimi úpravami
  • počas jeho tvorby som dostal poďakovanie za rôzne časti formátu od 5 redaktorov
  • explicitnú podporu v diskusii vyslovil Bluepossum
  • boli zapracované všetky konkrétne pripomienky
  • jediný oponent nejaví záujem o ďalšiu diskusiu

Ak by ešte niekto videl vo formáte niečo kontroverzné alebo chybné, dajte mi vedieť a ja to upravím. Pre pridávanie nových vecí do formátu je potom lepšie založiť novú tému, keďže pridávať veci je zložitejšie než vynechať niečo existujúce.

Robo (diskusia) 08:15, 29. marec 2019 (UTC)

jen pár poznámek: 1) redaktori zaň už hlasovali svojimi úpravami - to je hodně zavádějící tvrzení a tohle prosazování vlastního názoru se mi nelíbí, 2) počas jeho tvorby som dostal poďakovanie za rôzne časti formátu od 5 redaktorov - doufám, že dotyční budou také něco dělat v hlavním prostoru, diskutérů je na wikiprojektech mraky, editorů minimum, 3) explicitnú podporu v diskusii vyslovil Bluepossum - Bluepossum v minulosti vkládal do hesel fotky nahých zadků a byl velmi rozezlen, že to nepovažujeme za ok, takže jeho názory mi přijdou lehce kontroverzní, nehledě na to, že práce se zdroji u velmi exotických jazyků mu nic neříká 4) jediný oponent nejaví záujem o ďalšiu diskusiu, oponent je v reálném světě velmi pracovně vytížen a čas od času se na wikiprojektech objevuje velmi sporadicky a nemá čas reagovat. --Lenka64 (diskusia) 05:22, 30. marec 2019 (UTC)
Tým prvým bodom som myslel práve na vás. Máte leví podiel na vytvorených heslách a tak formát hesla do veľkej miery odzrkadľuje vaše konvencie. Ak sa vám zdá, že niečo vo formáte hesla je môj osobný názor a nie dokumentácia najlepšej existujúcej praxe, tak to treba pomenovať, aby som to mohol skontrolovať a prípadne opraviť. — Robo (diskusia) 10:15, 31. marec 2019 (UTC)
Bluepossum v minulosti vkládal do hesel fotky nahých zadků, ak ma niekto problem z obrazkami nahych nech to povie, na tomto fore boli prispievatelia proti akymkolvek obrazkom, v mnohych projektoch nie je povolene uverejnovanie nahoty, alebo obrazky parov rovnakeho pohlavia alebo zeny zo zahalenymi tvarami, ak sa ti nepacia tak ich vymaz a napis preco si ich vymazal, jeden chce naozaj zistit kde je tolerancia slovenskeho citatela. Jeden z botov JAnDbot odstranoval vsetky obrazky. Kazdy mame iny zamer v prispevani do tohto projektu, pre mna to je Gamilarajsky slovnik a (vsetky slova a jazyky o ktore by mohol mat slovensky citatel zaujem) pre ineho je to Cesky slovnik. K zdrojom mojich prispevkov, myslym ze vsetky hesla su zapisane vo vytlacenych slovnikoch, co pozadujes, lahko sa daju doplnit. Bluepossum (diskusia) 05:28, 3. apríl 2019 (UTC)

Audio[upraviť]

Navrhujem zmeniť šablónu {{Audio}} tak, ako je to vidno v šablóne {{Test}}.

Výhody:

  • Zvuk sa prehráva priamo na stránke, čo je pre užívateľa prívetivejšie.
  • Je jasné, kam má človek kliknúť, aby sa prehrávanie spustilo.
  • IPA výslovnosť zostáva počas prehrávania viditeľná.
  • Konzistentnosť s prezentáciou audia na Wikipédii.

Nevýhody:

  • Menu nefunguje poriadne. Tento problém zdieľame s inými wiki a dá sa očakávať, že to niekto z väčšej wiki vyrieši.
  • Je ťažšie dostať sa k informáciám o súbore (treba vedieť kam klinúť), ale to je na Wikislovníku menej dôležité než na Wikipédii.
  • Na mobiloch sa to zobrazí oveľa väčšie než je výška riadku, takže to vyzerá škaredšie než aktuálne riešenie. (doplnené — Robo (diskusia) 10:33, 4. apríl 2019 (UTC))

Vyskúšajte si to prehrať v šablóne {{Test}} a dajte vedieť, ak sa niečo nezobrazuje alebo neprehráva správne (s výnimkou menu, ktoré nefunguje poriadne na žiadnej wiki).

Robo (diskusia) 09:34, 2. apríl 2019 (UTC)

Yes check.svg Hotovo! Vyše tri týždne prešli bez námietok, tak som to spravil. — Robo (diskusia) 09:18, 26. apríl 2019 (UTC)

Read-only mode for up to 30 minutes on 11 April[upraviť]

10:56, 8. apríl 2019 (UTC)

Wikimedia Foundation Medium-Term Plan feedback request[upraviť]

Pomôžte prosím s prekladom do svojho jazyka

The Wikimedia Foundation has published a Medium-Term Plan proposal covering the next 3–5 years. We want your feedback! Please leave all comments and questions, in any language, on the talk page, by April 20. Ďakujeme Quiddity (WMF) (talk) 17:35, 12. apríl 2019 (UTC)

Odkazy vo významoch[upraviť]

V časti Význam sa používa viacero štýlov odkazovania na iné heslá. Pre čitateľa by bolo dobré, keby sme sa dohodli na jednotnom štýle. Týka sa to predovšetkým slovenských hesiel, ale aj dlhších významov v cudzojazyčných heslách, ktoré nemajú priamy preklad. Na pieskovisku je predvedených 6 variantov, ktoré sa dajú vidieť na Wikislovníku alebo na iných slovníkoch. Nižšie je prehľad, ktorý variant má aké výhody.

1 2 3 4 5 6
odkazy na kľúčové pojmy –– + ++ ++ ++ ++
odkazy na všetko –– –– –– ++ ++ ++
zvýraznené kľúčové pojmy –– ++ –– –– ++
čitateľnosť + ++ ++ ++ ++
použiteľné na mobiloch ++ ++ ++ –– ––
bežné na Wikislovníkoch –– ++ ++ ++ –– ––
konzistentné s Wikipédiou –– ++ ++ –– –– ––
jednoznačné pravidlá ++ + ++ ++
zväčša automatizovateľné ++ –– –– + + ––
prehľadný wikitext ++ + + –– ––
bez šablón a CSS ++ ++ ++ ++ –– ––

Mne sa najviac páčia varianty 3 a 4. Prirodzená tendencia wiki je maximalizovať obsah, čo zvýhodňuje varianty 4 a 6. Prosím napíšte, čo by ste preferovali vy.

Robo (diskusia) 17:25, 29. máj 2019 (UTC)

Ani po mesiaci tu nie je na túto tému diskusia. Zatiaľ to teda bude tak, že každý pridáva odkazy po svojom. Ja ako momentálne najčastejší prispievateľ dlhých (slovenských) významov plánujem nateraz zostať pri variante 3 a v existujúcich významoch ponechávať variant 4, ak už ho niekto predo mnou použil. K tejto téme sa ešte určite vrátime, keď nás tu bude viac. — Robo (diskusia) 03:06, 2. júl 2019 (UTC)

Príklady[upraviť]

Navrhujem nasledovné pravidlá pre príklady. Niektoré už sú zavedenou praxou. Iné mierne menia existujúcu prax.

Možno sa to niekomu nebude zdať dôležité, ale ja vidím príklady ako esenciálnu súčasť hesla. Mnohé významy sa bez príkladu nedajú pochopiť. Významy bez príkladov sú takmer nepreložiteľné, keďže preklady sa robia okľukou cez preklad celej vety, ktorá slovo dáva do kontextu. Používam anglický Wikislovník a môžem potvrdiť, že definície bez príkladov sú často nepoužiteľné.

Navrhované pravidlá:

  1. Príklady patria ku všetkým významom slovenských aj cudzojazyčných hesiel s výnimkou ohýbaných tvarov.
  2. Príklady sú vždy písané celou vetou. Niekedy je vhodnejšie použiť dve kratšie vety. Príklady nikdy nie sú len slovné spojenie.
  3. Definované slovo sa v príkladoch môže ohýbať vrátane stupňovania.
  4. Cudzojazyčné príklady majú pripojený preklad do slovenčiny.
  5. Príkladov pre jeden význam môže byť viac, obzvlášť ak (a) význam má netriviálne podvýznamy alebo (b) definícia obsahuje zoznam alternatív alebo (c) definícia sa opiera o pojem s viacerými významami.
  6. Ak sú príklady viac ako 3 a niektoré z nich sú duplicitné (nepridávajú hodnotu), môžu sa duplicitné príklady odstrániť.
  7. Príklady majú byť dosť dlhé, aby z nich bol zrejmý význam a kontext, v ktorom je slovo použité. Extrémne dlhé príklady sa skracujú, ak to neuberá na ich hodnote.
  8. Príklady používajú bežný slovník. Vyhýbajú sa málo používaným a odborným výrazom, pokiaľ je to možné.
  9. Ak treba vybrať lepší príklad z dvoch duplicitných, znaky dobrého príkladu zahŕňajú: (a) z príkladu je zrejmý význam slova, (b) príklad je zrozumiteľný a ľahko pochopiteľný, (c) ide o typické použitie slova, (d) obsahuje časté kolokácie (ak nemajú vlastné heslo), (e) obsahuje vetné a gramatické formy typické pre definované slovo, (f) tón a štýl príkladu je typický pre ilustrované slovo.
  10. Na príklady sa vždy používa šablóna {{Príklad}}.
  11. Umiestňujú sa pod príslušnú definíciu na samostatný riadok, ktorý začína kódom #*.
  12. Príklady sú zobrazené kurzívou (zabezpečí šablóna).
  13. Definované slovo je zvýraznené vo wikitexte boldovacími úvodzovkami ('''slovo'''). Dôvod: Z vlastnej skúsenosti viem, že ak slovo v príklade zvýraznené nie je, lovím ho pohľadom. Zvýrazňovanie proste robí heslo prehľadnejšie. Jan Dudík tvrdil, že sa to dá automatizovať, ale podľa mňa je to nereálne. Čo sa ale jednoducho spraviť dá, je možnosť vypnúť zvýraznenie v nastaveniach, ak to niekomu prekáža.
  14. Pri príkladoch v cudzojazyčných heslách sa zvýraznenie aplikuje aj na príslušné slovo v preklade do slovenčiny.
  15. Ak príklad, obzvlášť pre odborný termín, používa málo známe odborné výrazy, tak tieto výrazy by mali odkazovať na príslušné heslo.

Zvažoval som aj možnosť zvýraznenia semiboldom namiesto plného boldu, ale font používaný na wiki to nepodporuje, aspoň nie v každom prehliadači.

Citácie som zatiaľ neriešil. V budúcnosti sa pravdepodobne budú používať paralelne s príkladmi, takže pravidlá pre príklady aj tak potrebujeme.

Napíšte, ak máte k niektorým veciam výhrady alebo chcete niečo doplniť. Na reakcie budem čakať minimálne mesiac. Keďže účasť v diskusiách je tu veľmi nízka, budem body, voči ktorým nebudú mesiac žiadne námietky, považovať za schválené. Keďže tu v poslednej dobe píšem príklady takmer výlučne ja, viem zabezpečiť dodržanie dohodnutých pravidiel. Viem sa tiež postarať o úpravu všetkých starých príkladov.

Robo (diskusia) 13:49, 9. jún 2019 (UTC)

Přiznávám, že občas založím tvar jen kvůli vložení příkladu, který se mi líbí. Na sk.wikt však přispívám je málo, nedávejte tedy tomuto komentáři žádnou váhu :-) --JanSuchy (diskusia) 18:41, 10. jún 2019 (UTC)
Teraz pozerám, že anglický Wikislovník obsahuje príklady pre vystupňované tvary. Slovník JÚĽŠ obsahuje citácie (fragmenty) pre všetky tvary podstatných mien. Môže to byť užitočná informácia pre niektorých čitateľov. Asi bude lepšie nechať túto vec otvorenú, kým sa nedostaneme k citáciám, lebo tie patria k ohýbaným tvarom oveľa viac než príklady. Teda navrhujem nemazať existujúce alebo novo pridané príklady k ohýbaným tvarom, ale zatiaľ ani nenabádať k ich hromadnému pridávaniu. — Robo (diskusia) 23:13, 11. jún 2019 (UTC)

Prešiel viac ako mesiac bez zásadných výhrad, tak to idem postupne zrealizovať. Beriem do úvahy diskusiu s redaktorom JanSuchy vyššie. Redaktor Danny B. opäť komunikuje prostredníctvom súhrnov úprav, čo určite nepovedie k dohode. Nechávam mu ešte týždeň, aby menoval nejaké argumenty proti zvýrazňovaniu príkladov tu v Krčme, kde je dohoda stále možná. Medzitým realizujem ostatné návrhy. — Robo (diskusia) 14:01, 16. júl 2019 (UTC)

Šablóna:Upraviť[upraviť]

@Danny B., Spider 001757: Navrhujem v šablóne {{Upraviť}} ponechať úpravy od Spidera. Dôvody som spomínal pred pár mesiacmi v diskusii k šablóne. Od starej diskusie v Krčme sa zmenilo to, že tu teraz všetky nové neupravené heslá dávam do poriadku ja a postupne dávam do poriadku aj staré heslá označené touto ceduľou. K mazaniu hesiel už teda nie je dôvod a šablóna v aktuálnom znení len nevľúdnym tónom odstrašuje neskúsených prispievateľov. — Robo (diskusia) 03:29, 2. júl 2019 (UTC)

PS: Toto je viac-menej jasná vec a v prípade neskorších námietok ľahko revertovateľná, takže ak nebudú týždeň žiadne námietky, vrátim šablónu na Spiderovu verziu. — Robo (diskusia) 07:30, 2. júl 2019 (UTC)

Súhlasím s tým, aby bola vrátená šablóna späť na moju verziu. Vtedy, keď sa tá lehota zaviedla, sa zapojili do hlasovania len Česi, žiadni Slováci. Pritom toto je slovenský Wikislovník. Jediné miesto, kde je táto lehota na úpravu zavedená, je český Wikislovník, ale prečo by sme sa im mali prispôsobovať? Na žiadnych iných projektoch táto lehota nie je zavedená, preto nevidím jediný dôvod, aby tu bola.--Spider 001757 (diskusia) 08:17, 2. júl 2019 (UTC)
A proč tu hlasovali jen Češi?? Protože Slováci jsou líní zakládat hesla na jakémkoliv svém projektu... Prostě klasika... nacionalismus od pradávna, ale když přijde na věc tak se Slováci stěhují na Západ a žádají o občanství... --Lenka64 (diskusia) 13:19, 2. júl 2019 (UTC)
S tým morálnym hodnotením Slovákov by som sa neponáhľal. Projekt potrebuje určité minimum obsahu, aby sa zjavoval dosť často vo vyhľadávaní a prilákal tak okrem čitateľov aj prispievateľov. Slovenskému Wikislovníku trvá tento rozbeh dlhšie než českému, pretože Slovensko je menšie, menej urbanizované a väčšie percento tých najlepších ľudí odtiaľto emigrovalo. Popularita slovenského Wikislovníka napriek tomu utešene rastie, nepochybne aj vďaka vašim príspevkom, a verím, že tu budeme mať o pár rokov komunitu porovnateľnú so súčasným českým Wikislovníkom. — Robo (diskusia) 22:52, 2. júl 2019 (UTC)
Zas pozor na tú xenofóbiu. Českí redaktori, ktorí majú záujem o konštruktívnu prácu, sú tu vítaní. A nielen oni. Na zabezpečenie kvalitného pokrytia viacerých jazykov tu potrebujeme ľudí, ktorí daným jazykom plynule hovoria. — Robo (diskusia) 23:01, 2. júl 2019 (UTC)
PS: Tým nechcem obhajovať staré hlasovanie na túto tému, ktoré bolo zlé už vtedy a teraz by podobné hlasovanie bolo úplne mimo. Problematických je viacero starých hlasovaní vrátane toho o obrázkoch ako aj samotnej voľby správcov. Časom bude treba tieto veci ponaprávať. — Robo (diskusia) 23:21, 2. júl 2019 (UTC)
Tak to je otázka názoru... --Lenka64 (diskusia) 15:33, 3. júl 2019 (UTC)

Yes check.svg Hotovo!Robo (diskusia) 10:06, 9. júl 2019 (UTC)

@Danny B., Lenka64: Komunikácia prostredníctvom revertov je mimoriadne neslušná. Ak máte výhrady, zúčastnite sa diskusie. Ak sa nechcete zúčastniť diskusie, nezasahujte do stránok, ktorých sa diskusia týka. Apropo, konsenzus neznamená, že ktokoľvek môže povedať nie. Konsenzus na wiki projektoch je kolektívny odborný názor na vec vytvorený na základe argumentov prezentovaných v dobrej vôli. Tu ponúknutý argument, že novo pridané heslá upravujem už niekoľko mesiacov ja, nuluje argument zo starej diskusie, že sa nám tu budú vŕšiť heslá čakajúce na úpravu niekoľko rokov. Postupne upravujem aj staré heslá, z ktorých väčšina nečaká na moju ochotu, ale na relevantnú diskusiu o formáte hesla alebo kritériách pre zaradenie. To všetko znamená, že stará diskusia mala ku konsenzu ďaleko (silné argumenty za aj proti) kým táto diskusia je zatiaľ jasným konsenzom, minimálne kým niekto nepredloží rozumný protiargument. — Robo (diskusia) 13:57, 9. júl 2019 (UTC)

Za a) rozhodnutí dvou lidí není konsenzus; za b) začněte oba něco pořádně dělat pro obsah, aby jakékoliv vaše argumenty získaly na váze za c) opravdu jsem nestrávila mraky času nad zakládáním hesel, aby si tu dva jedinci osobovali právo na cololiv. ps: některé vaše opravy mnou zakládaných hesel jsou pod heslem "papežštější než papež" a dost často jsem v pokušení je revertovat. --Lenka64 (diskusia) 14:08, 9. júl 2019 (UTC)
Konsenzus nie je mocenský boj, v ktorom by rozhodoval počet hlasujúcich alebo počet úprav. Účelom celej tej hry s konsenzom je nájsť pravdu alebo sa k nej čo najviac priblížiť. Účasť, vecné argumenty, ochota počúvať a hľadať kompromis pomáhajú konsenzu. Osobné útoky nie. — Robo (diskusia) 15:11, 9. júl 2019 (UTC)
Problém je, že za pravdu považujete vlastní tvrzení. A pokud kritizuji vaše aktivity není to osobní útok... osobní útok je např. když prohlásím, že nějaká osoba je naprosto neschopný debil. Argumenty "je to lepšejší, protože mi se to tak líbí a ti přede mnou to dělali úplně blbě" opravdu neberu. Nebráním se změně formátu hesla, ale očekávám intenzivní činnost v hlavním prostoru. A propos k uživateli Spider - minimálky nejsou intenzivní činnost, je třeba je označovat šablonou a v masovém měřítku nezakládat - snižujete to kvalitu slovníku a odrazuje čtenáře. --Lenka64 (diskusia) 14:16, 10. júl 2019 (UTC)
Každý považuje svoj názor za pravdu. Názory ale nie sú vytesané do kameňa. V téme vyššie stačil malý hint od redaktora JanSuchy, aby som zmenil názor. Problém s vami je v tom, že do tejto témy síce píšete veľa, ale nič z toho nie je argument v prospech alebo neprospech návrhu. Dokonca z vašeho komentára vyplýva, že nevidíte ani argumenty, ktoré som sem dal ja. Tiež sa vám veľmi čudujem, že obhajujete pôvodný stav, lebo postupným zlepšovaním kontroly kvality sa pravdepodobne nájdu nedostatky v tisícoch vami pridaných hesiel (autorské práva, overiteľnosť, vymedzenie významov). Ako by sa vám páčilo, keby na ne niekto zavesil ceduľu, že budú o dva mesiace zmazané? Určite by ste bola radšej, keby vás nikto do urýchlenej nápravy netlačil. Zmiernením cedule sa tiež Wikislovník stáva prívetivejším pre nových prispievateľov, čo by časom malo viesť k rýchlejšiemu rastu obsahu, na ktorom vám záleží. — Robo (diskusia) 21:07, 10. júl 2019 (UTC)
Čo sa týka minimálok, tie sú tu síce mimo témy, ale stručne poviem, že z vlastnej skúsenosti pri používaní anglického Wikislovníka viem, že čitateľa to neodrádza. Je lepšie mať v slovníku minimálne heslo než nič. Ak tam čitateľovi niečo chýba, nájde to inde na internete a tí šikovnejší to rovno aj dopíšu do hesla. Tiež to tak robím. Môj bot bude robiť podrobné zostavy (napríklad v ktorých heslách chýba preklad pre daný jazyk) vrátane automatickej detekcie minimálok, takže manuálne označovanie minimálok nie je taký veľký problém. — Robo (diskusia) 21:15, 10. júl 2019 (UTC)

"autorské práva, overiteľnosť, vymedzenie významov", tak ted jsem se opravdu zasmála, protože všechny mnou přidaná hesla jsou na požádání ověřitelná, autorská práva neporušuji (ono totiž autorské právo se vztahuje na dlouhý opsaný text a ne na krátkou definici, kterou nelze reformulovat), a významy sedí. Jsem už deset let proti minimálkám a budu je potírat nadále, protože je to jen lenost editora. --Lenka64 (diskusia) 15:15, 12. júl 2019 (UTC)

Písmená[upraviť]

Navrhujem nasledovné zmeny pre písmená ako samostatné heslá:

  • Zaraďované budú všetky písmená všetkých jazykov, vrátane digrafov. Doteraz to pokiaľ viem nebolo predmetom diskusie, ale existujúca prax je zaraďovať do Wikislovníka aj písmená. Zaraďovanie znakov zo znakového písma je samostatná téma, ktorá týmto nie je dotknutá.
  • Ak sa písmeno používa vo viacerých jazykoch, bude mať v hesle príslušnú sekciu pre každý z týchto jazykov.
  • Ako "slovný druh" sa momentálne uvádza Hláska hoci význam už hovorí o písmene. Hláska je ale zvuk a teda nemôže mať položku v slovníku. Navrhujem hromadne zmeniť na Písmeno.
  • Kategória Písmená slovenskej abecedy sa premenuje na Slovenské písmená a zaradí sa do kategórie Písmená a Slovenčina. Podobne budú v budúcnosti kategorizované aj písmená iných jazykov.
  • Sekcia Písmeno v hesle bude mať štandardnú podsekciu Význam s číslovaným zoznamom a definíciou začínajúcou malým písmenom.
  • Každé písmeno, ktoré sa používa v aspoň dvoch jazykoch, môže byť uvedené aj pod sekciou Medzinárodne, kde bude definované bez väzby na konkrétny jazyk. Príslužná kategória je Medzinárodné písmená.
  • Mená písmen (, ) budú zaraďované ako neskloňované podstatné mená.
  • Do slovenskej abecedy sa zaradia aj písmená q, w a x, v poradí podľa PSP (strana 12).
  • Pre písmená sa bude uvádzať IPA výslovnosť, ktorá je zhodná s výslovnosťou mena písmena. Napríklad písmeno h má meno a výslovnosť [ɦaː]. Ak sa písmeno používa aj ako samostatné slovo (napríklad a), uvedú sa obe výslovnosti.
  • Veľké písmená budú uvedené ako variant malých písmen, napríklad A = veľké písmeno pre a.
  • Ako "gramatická kategória" sa môže uviesť veľké, malé, digraf.

Ak mesiac nebudú žiadne námietky, vykonám všetky potrebné úpravy.

Robo (diskusia) 15:27, 7. júl 2019 (UTC)

Audio 2[upraviť]

Citujem komentár redaktora Danny B. k šablóne {{Audio}}:

nevnucujeme uživatelům spoustu dalších dat ke stahování, ale ponecháváme na jejich volbě, zda a v čem si soubor přehrají nebo stáhnou

Danny B. tento komentár dal do revertu, ale komunikovať prostredníctvom revertov je de facto revertačná vojna. Nechcem, aby história stránok vyzerala ako nejaký chat. Presúvam to teda sem, aby sa o tom dalo normálne diskutovať. V šablóne zatiaľ vraciam späť pôvodný stav vytvorený na základe poslednej témy k šablóne Audio. Pozrite si prosím argumenty za a proti v tej téme a dajte vedieť, či sa dá niečo dodať. Táto diskusia by mala zostať otvorená aspoň mesiac, aby sa všetci mali čas zúčastniť. — Robo (diskusia) 22:34, 10. júl 2019 (UTC)

Čo sa týka samotnej výhrady, myslím si, že pôvodná diskusia menuje podstatne vážnejšie negatíva. Extra dáta dnes nič nestoja. Čitatelia majú stále dve možnosti: prehrať kliknutím alebo prejsť na stránku Commons, kde je tých možností viac. Ak je Commons teraz ťažšie prístupná alebo niekto vie o iných výhodách priamych odkazov na súbor, tak ich tam môžeme pridať navyše povedľa prehrávača médií. — Robo (diskusia) 22:47, 10. júl 2019 (UTC)

PS: Pre ľudí, ktorí sa nevyznajú v optimalizácii stránok, ešte uvediem, že audio súbor sa stiahne až keď ho užívateľ skúsi prehrať a samotný prehrávač médií sa sťahuje iba raz pri prvej návšteve Wikislovníka. — Robo (diskusia) 22:52, 10. júl 2019 (UTC)

Premenovanie Krčmy[upraviť]

Zdravím, na Wikipédií, čo je sesterský projekt sme si odhlasovali premenovať Krčmu na Kaviareň. Väčšina redaktorov sa zhodla, že Krčma nie je najvhodnejší názov. Ja si tiež myslím, že je veľa iných vhodnejších výrazov pre diskusnú stránku. Dávam to do pozornosti tunajšej minikomunite, či by tiež nezvážila Krčmu premenovať. Daevid (diskusia) 21:36, 25. júl 2019 (UTC)

Symbol support vote.svg Za Kaviareň znie podstatne lepšie než Krčma. Ak nikto nemá nič proti, môžem o pár týždňov premenovanie spraviť ja. Ak by na niečo boli potrebné prístupové práva, bude to musieť spraviť niekto zo správcov, ale to budú len drobnosti. — Robo (diskusia) 22:56, 25. júl 2019 (UTC)

Symbol support vote.svg Za Určite to musíme premenovať aj tu. --Spider 001757 (diskusia) 10:41, 28. júl 2019 (UTC)

Proti. Slovenské projekty mají mnohem vážnější problémy.--Lenka64 (diskusia) 11:44, 28. júl 2019 (UTC)

To si uvedomujeme, ale keďže to za vás spraví niekto iný, tak vás to predsa nemusí trápiť. — Robo (diskusia) 17:06, 30. júl 2019 (UTC)
Mne to netrápí, jen k tomu nevidím žádný důvod.--Lenka64 (diskusia) 19:06, 30. júl 2019 (UTC)

Update on the consultation about office actions[upraviť]

Hello all,

Last month, the Wikimedia Foundation's Trust & Safety team announced a future consultation about partial and/or temporary office actions. We want to let you know that the draft version of this consultation has now been posted on Meta.

This is a draft. It is not intended to be the consultation itself, which will be posted on Meta likely in early September. Please do not treat this draft as a consultation. Instead, we ask your assistance in forming the final language for the consultation.

For that end, we would like your input over the next couple of weeks about what questions the consultation should ask about partial and temporary Foundation office action bans and how it should be formatted. Please post it on the draft talk page. Our goal is to provide space for the community to discuss all the aspects of these office actions that need to be discussed, and we want to ensure with your feedback that the consultation is presented in the best way to encourage frank and constructive conversation.

Please visit the consultation draft on Meta-wiki and leave your comments on the draft’s talk page about what the consultation should look like and what questions it should ask.

Thank you for your input! -- The Trust & Safety team 08:03, 16. august 2019 (UTC)

Slovník cudzích slov (akademický)[upraviť]

Jen malá poznámka... je celkem vtipné, že tento slovník je překladem českého Akademického slovníku cizích slov. --Lenka64 (diskusia) 14:09, 19. august 2019 (UTC)

New tools and IP masking[upraviť]

14:19, 21. august 2019 (UTC)